La setmana s’acaba amb un nou fet històric, la Consulta. Millor dit, la primera part de la Consulta si deixem com a excepcional la primera i també històrica etapa d’Arenys de Munt que fou l’inici de tot aquest procés. Jo encara aniré aquest vespre a Argentona, juntament amb Santiago Espot de Catalunya Acció, Àngel Font de Reagrupament Independentista i Carles Mora, Alcalde d’Arenys i membre de la Coordinadora de les Consultes, per animar a la gent d’Argentona a votar, tot i que crec que no cal esperonar-los més.
En altres poblacions altres companys faran el mateix. Diumenge celebrarem el que indubtablement serà un èxit. Espero que una vegada més el poble català, els ciutadans d’aquests pobles privilegiats, 161, si no m’equivoco, al voltant de 700.000 electors, demostri els seu desig de democràcia i llibertat. Dilluns ho païrem i aleshores vindrà el moment de donar noves passes amb noves tongades.
També, com sabeu des de dimecres, es constitueix Barcelona Decideix per poder exercir aquest dret de manifestar la nostra opinió de forma organitzada a Barcelona, la capital de Catalunya. Aleshores jo també podré votar!
Aquesta Consulta, malgrat els dubtes expressats pel president d’Òmnium Cultural, Jordi Porta, que es dedica a fer el joc als partits polítics o potser no però ho dissimula molt bé, tindrà tot el rigor arreu. Lògicament, Uriel Bertran, en nom de la Coordinadora ja li ha dit el que venia al cas: “El senyor Porta ha de tenir un respecte escrupolós a tota l’organització de tot el territori”. És difícil que el tingui. No vull recordar els fets immediats a la consulta d’Arenys de Munt i el galdós paper de la direcció d’Òmnium volent excloure a molta de la gent que avui està portant endavant la Coordinadora Nacional.
Aquesta Consulta, malgrat el desig del PSC de minimitzar-la expressat no fa gaire per Montilla quan va dir que els referèndums eren “aventures i invents” o quan havia contraposat la Catalunya “seriosa”, la que diu que defensen els socialistes a l’actuació d’una CDC “radicalitzada” perquè no s’oposa a les consultes, ha hagut de ser pràcticament acceptada pel president de la Generalitat, tot dient, que no té res a dir si es convoquen dins la legalitat. Segurament no té res a dir, però deu tenir molt a pensar i molt més que pensarà els dies que vindran.
El president del govern de la metròpoli, José Luis Rodríguez Zapatero, ha afirmat a Brussel·les que les consultes independentistes del 13-D són iniciatives que ‘objectivament no van enlloc’. El crack ja havia dit el 15 de setembre que no esperava cap efecte contagi en relació amb els fets ocorreguts a Arenys i per tant no preveia més consultes. Tot un profeta. Que continuï amb la seva Economia Sostenible que és un gran tema pel qual passarà a la història.
I la seva brillant vicepresidenta, Maria Teresa Fernández de la Vega, ha dit avui que els 161 referèndums que se celebraran aquest cap de setmana en diferents municipis de Catalunya no s’ajusten ni a les lleis ni a la Constitució i per tant no tenen ni validesa ni conseqüència política alguna. M’encanta que digui això. És evident que és una solemne bajanada. La Consulta és legal i vàlida dins la seva constitució perquè és una pregunta feta per uns ciutadans a uns altres. Té la mateixa validesa que si els preguntessin per la seva preferència per una marca de pasta de dents. Manifesta el que volen els ciutadans que voten. I que no té conseqüència política ja ho veurem. I tant que en tindrà!
Jo crec que deu haver fet un gran esforç per contenir la ràbia que li produeix justament perquè és perfectament legal i perquè sí que creu que portarà conseqüències polítiques.
És curiós com el PSOE i el PP són el mateix quan es tracta de la llibertat de Catalunya i diuen les mateixes bajanades. Alícia Sánchez-Camacho ha parlat de La Consulta com “l’espiral irresponsable de referèndums il·legals” d’aquest 13 de desembre. No repetiré els arguments sobre la legalitat de la Consulta. Fernández de la Vega i Sánchez-Camacho tenen un concepte idèntic del que és la democràcia. Dues cares de la mateixa moneda.
La Consulta, que no ho oblidem, forma part d’un procés encadenat, causa – efecte, que parteix del que venim fent els ciutadans en els darrers mesos, alimenta l’independentisme i, el que és més important, cada vegada més catalans veuen que és possible la llibertat, que la tenim a tocar de la mà. Aquest “estrany” procés que hem iniciat els catalans de consulta i internacionalització del nostre conflicte té cada vegada més astorats als analistes internacionals i són ja uns quants que veuen que les coses ja no seran iguals en un futur immediat. Catalunya serà aviat un nou estat independent dins la Unió Europea.
La setmana pròxima serà clau.
Molta gent ens preguntava a la gent de Deumil.cat durant l’època de preparació de la marxa a Brussel·les, i desprès què? Responíem, vindran noves accions, cada cosa al seu temps. Quan a Brussel·les, i els dies posteriors, ens deien que la ILP que vam presentar allà era una estupidesa, potser no ho era tant ja que per cert va excitar als partits polítics, nosaltres dèiem que no, que tindria conseqüències. Arenys de Munt va prendre el relleu. I després d’Arenys de Munt, què?, preguntava molta gent. Ja ho veieu. I ara les preguntes segueixen. I desprès què? Més etapes de la Consulta i també Creuem el pont! A Ginebra el 8 de maig. Tanmateix això no ho és tot, la setmana propera serà clau. Després de la Consulta l’objectiu és el Parlament. Fa setmanes que vinc parlant de la Gran Coalició, tot avança com està programat. La Gran Coalició, Suma Independència, apareixerà ben aviat.
I compatriotes, guanyarem les properes eleccions. Si sou independentistes i fermament creieu que és possible, ho serà. Si tots els independentistes voten la Gran Coalició transversal serem majoria al Parlament i des d’allà els nostres diputats proclamaran la independència.
El temps dels dubtes s’ha acabat. Som un poble que es vol alliberar, sense por. Joan Laporta ha dit avui a Vic el que molts estem dient dia rere dia “Som una nació i el país desperta”. Laporta, que ha demanat el vot pel sí i ha recordat que hom tenia dret a tenir un estat per tal de mantenir “el nervi de la nostra nació”. Entre aplaudiments i crits d’independència, Laporta ha dit que diumenge no valia badar, car era “una oportunitat per defensar la nostra dignitat”.
No cal badar el diumenge, però tampoc els dies que vindran després. Sense entrar al Parlament haurem perdut el temps i la il·lusió, cal mantenir la tensió, s’acosta el gran moment, queda menys d’un any. Ara és el moment de plantejar l’alternativa a un sistema polític fet a mida per Espanya i en el seu benefici. A les properes eleccions serà el moment de votar per la independència de Catalunya. Un gran SI a favor de la independència.
Si sumem, guanyem! Sumarem i guanyarem les eleccions el proper 2010.


Enric, som molts els que esperem per a ben aviat la concreció d’aquesta Gran Coalició. En pots donar alguna pista?
Joan,
Si, aquesta mateixa setmana avisarem. Ara ho estem preparant.
Molt bon article Enric!
Certament Montilla és tot un profeta, dient que no s’estendrien com ho han fet com una taca d’oli!
Endavant amb la Coalició, n’estaren pendents!
Això si que és una molt bona ambaixada de la gran coalició.
Santiago Espot de Catalunya Acció, Àngel Font de Reagrupament Independentista, Carles Mora, Alcalde d’Arenys i membre de la Coordinadora de les Consultes i Enric Canela.
Estem sumant i estem guanyant.
Això ja no té marxa enrera. S’han anat sumant iniciatives una darrera l’altre que ha fet que la bola de neu sigui ja molt gran. I encara ho serà més. Ara, no ens hem de relaxar, perquè aquesta és la bona i no podem fallar. I si, això té pinta que les properes eleccions es guanyaran!!!
Roger,
Quan el camí que es tria té un objectiu clar i te’l creus, normlament són els altres els que canvien de posició o d’opinió.
Aviat marcarem un altre cop el pas. No els deixem que hagin paït una quan ja en tenim una altra en marxa.
Avi Laonart,
Tant de bo tots els que serem al vespre a Argentona anéssim junts a la coalició. Encara manquen coses per lligar, però espero que tot s’aconsegueixi.
Des d’abans d’estiu vinc dient que aquest és el camí. Espero tenir raó.
Esteve,
Relaxar-nos? No, de cap manera. Si seguim el full de ruta que vinc dibuixant (no té mèrit perquè és de llibre), no podem fallar.
La bola es farà cada vegada més gran i arrossegarà a tots.
Guanyarem les eleccions.
Enric:
Aquests son dies històrics. Visquem-los intensament per que, sense dubte, en el futur podrem dir amb orgull “jo hi era i vaig aportar el meu petit grà de sorra”.
Com cantaven als anys 60 durant la lluita pels drets civils als EUA. “We shall overcome” Ho guanyarem!
Visca Catalunya lliure i sobirana!
Eduard,
Més intensitat ens matarà. Pots estar cert que estic absolutament abocats, imagino que com tu, a col·laborar (tant com puc).
Guanyarem.
Enric:
Dons que ens mati. Deien els romans, “DULCE ET DECORUM EST PRO PATRIA MORIS”
Salut!
Hola Enric, gràcies per tot. Avui és un dia on suposo que molts estem una mica nerviosos pensant en Sant Jaume de Frontanyà i en el que vindrà demà. Tot i això, voldria analitzar certs detalls.
La resposta (per donar-li un nom, ja que a nosaltres no ens interessa el que diguin) del govern espanyol és interessant. No volen donar-li massa importància, per aquesta raó permeten usar els locals públics. No es poden permetre el luxe de que Europa vegi com l’exercit (la Guardia Civil) o una policia autonòmica (no sé que és pitjor)
tanca un local públic. Igualment és limiten a dir que no porten enlloc i com a molt la Teresita es deixa portar pel sentiment i diu que són il·legals.
Per tant, miren de fer buit informatiu. No donar-hi ressò. Suposo que han començat a aprendre una mica des de lo d’Arenys de Munt i la falange.
Una mostra d’això és el ressò a TVE-3. La Mònica suposo que fa el que pot. Ahir varen fer una mica de teatre del bo. I demà ja veurem si se’n fan gaire ressò. Una altra mostra.
Un altre punt és la resposta dels partits democràtics catalans amb, diguem, arrels espanyoles (el PSC és català i diferent al PSOE diuen ells). No dubten en dir les mateixes ximpleries i si cal ho fan plegats. Diuen que són il·legals (res de nou) i irresponsables i porten a un trencament (no recordo exactament les paraules, però volia dir que seria dolent per nosaltres).
Qui són ells per dir si les consultes que volem fer tenen sentit o no ? Qui són ells per decidir pel poble ? Diuen que les consultes són irresponsables. Qui són ells ? Menteixen. I a més, són els empleats del poble. Han d’acceptar el que vol el poble i donar suport al poble, no anar en contra !
Per tant, cal fer bullir l’olla. Ara miraran de treure-hi ferro a tot plegat. No volen encendre més encara el foc. Hem de donar més aire al foc per una altra banda. La Gran Coalició, candidatura Transversal de Reagrupament, donem-li el nom com vulguem. Però hi hem de ser tots. Junts i plegats. Amb els partits que ara són al parlament. Aquests que tot i que han mirat cap a l’altra banda o fins i tot han votat en contra d’una ILP. Sí, els necessitem. Ara en aquest moment, no podem fer retrets, no ens podem dividir. Hem de deixar a banda les lluites i anar de cara a la barraca.
Força i visca la Terra !
Eduard,
Si ho podem fer amb salut, millor!
Les bones notícies avancen que dóna gust. Veig que la Gran Coalició al final sembla que s’ha de dir Suma Independència, potser m’agradava més el nom de Solidaritat Independentista, però açò és el de menys, l’important és que surti que SI a la independència.
.
L’assalt al Parlament del Principat ha de servir per convertir una institució colonial espanyola en l’autèntica clau de volta de l’inici de la recuperació de la sobirania. Tant de bo des de Menorca, i des de tots els racons de Catalunya, ens poguem afegir prest a la festa.
.
Salut!
Gustau,
Crec que tens raó, aquesta vegada han vist que encara els va pitjor si s’hi oposen. De totes formes, els seus comentarts avui són portada dels diaris AVUI i El Punt.
Demà amb La Marató, TV3 passarà de puntetes, dilluns potser. Suposo que el 3/24 dirà coses. Jo crec que la Mónica està a favor, però la Cullell no.
PSC i PP, cares de la mateixa moneda, el PSC viu aquí i es mostra més proper, però res, el mateix.
Espero que Reagrupament també vulgui ser a aquesta candidatura transversal, és necessari, no podem anar dividits. Aportarem tot allò que no està a Reagrupament.
Talaiòtic,
Els que hem iniciat el procés hem apostat per aquest nom. El que cal, com dius, és el Si del poble.
Jo espero que ben aviat i sigueu. El pensament de molts és que un cop haguem donat aquest pas, vosaltres agafareu el relleu. L’Estat espanyol ens divideix legalment, però aviat trencarem aquestes fronteres fictícies.
He llegit a un diari virtual una bona iniciativa en la que que tots podem col.laborar, pengem avui i demà senyeres, quadribarrades, estelades i domassos als nostres balcons així serem més visibles. Jo per la meva part ja penjo les meves.
Visca la Pàtria
Joan P. Al facebook existeix aquesta iniciativa, en diuen el 13-D penja la teva senyera o quelcom així. Crec que s’hauria d’ampliar i no despenjar-la fins que obtinguem la independència. Què us sembla ?
Jo ja ho faig. Des del passat 10/S no despenjo la meva estelada. No la treure fins que perdi el seu sentit. Fins que no calgui lluitar més.
Força i visca la Terra lliure !
Això de penjar l’estelada està bé. Jo hi estic adherit, però a Barcelona té avui un sentit escàs.
Malauradament al meu carrer ni es veu.
Jo crec que en referència a avui, potser sí que no té gaire sentit penjar l’estelada a BCN.
Però si que crec que ho si hi és tot l’any; pren un altre sentit. Ajuda a gent que té dubtes o por a dir el que pensa. Els ajuda, en veure estelades o senyeres, a adonar-se que no passa res, que no estan sols.
No sé, és un gest senzill, però m’agrada veure el meu balcó estelat tot i que sigui de dia
Encara que a Les Fraqueses demà es fa la consulta, no podrè votar perquè al meu barri (Bellavista) no es fà. Teniu tot el meu suport i espero que, si no puc ara, quan sigui la votació real, en ferm pugui votar SI i a favor de Suma Independència. Ja seria hora que arribés l’hora.
Enric, aquests moments històrics poden fer que molta gent deixi enrere les diferències per crear la candidatura unitària i transversal que proclami la independència al Parlament. Això s’ha de aprofitar per treballar plegats tots els independentistes.
Per això espero que el grup que dius que estas lligant i que per la raó que sigui, no vol entrar a formar part de Reagrupament, sigui prou significatiu perquè hi veig el perill de què depenent de com ho anuncieu pot crear confusió i divisió.
Per això espero que hagi estat un lapsus quan has dit “Espero que Reagrupament també vulgui ser a aquesta candidatura transversal, és necessari, no podem anar dividits.”
Perquè Reagrupament no ha de voler que hagi una candidatura transversal, si és el que ho està fent des del primer dia?. O pitjor, si Reagrupament per la raó que sigui i no dic que ho faci, però sembla que tu Enric no estan gaire convençut d’entrada quan dius “Espero que Reagrupament també vulgui ser…”, no si suma, no creus que de gran coalició passarem a la gran divisió?
O que vols dir amb “aquesta candidatura transversal”?. que proposa quelcom diferent a la que fins ara ha proposat Reagrupament?. Que de diferent proposareu?. No a les llistes obertes i a les primàries per definir la candidatura com proposa Reagrupament?
Per mi Enric, només pot haver una de candidatura, i si ara surt una altre, ja la hem cagat?
Jo ser que tu vols només una, hem parlat moltes vegades. Per això si em permets un consell d’amic, cal que sigueu molt curosos quan ho anuncieu la proposta de “aquesta candidatura” diferent a la que proposa Reagrupament i “que esperes que vulgui ser-hi” per formar la gran coalició. Ho dic en el sentit de no caure en la trampa d’intentar justificar perquè la “vostra” és diferent a la proposta que fins ara hi ha. Com també quan et preguntin perquè no ho has fet el mateix, mes ben dit, no ho has volgut fer el mateix , malgrat les invitacions de molts dels teus excompanys de CDC, d’amics, de la Rut, del Joan i de jo mateix, des de Reagrupament.
Ho dic amb tot el meu respecte i admiració al que fas Enric, per això prego que siguis molt curós com ho plantegis. Perquè estic segur, que els que no volen que l’any 2010 , hagi una força que proclami la independència al Parlament, aprofitaran qualsevol petita excusa per fomentar la divisió que sempre ha caracteritzat al moviment independentista català.
Si us plau, no caigueu en aquesta trampa de nou.
La independència només s’aconseguirà amb una sola candidatura unitària i transversal.
Endavant les Atxes!!
Gustau Pérez,
Tens raó.
Imma Casamartina Blasco,
Però no pots votar en qualsevol barri? En priencipi només cal que al teu DNI consti Les Franqueses. Els ordinadors deuen estar connectats per xarxa. Tant és que sigui Marata o els Corrons o Llerona. Prova-ho.
Manel,
Estem creant! Jo crec que al final estarem tots junts en el mateix equip. No era un lapsus, era un desig expressat no en el sentit de dubte sinó d’esperança.
T’agraeixo el consell, però quan hem parlat d’unitat un membre significat de Reagrupament es va permetre dir en públic que jo havia perdut el tren. I davant de l’oferta d’anar junts, un altre, encarregat explícitament per això, va dir que la direcció deia que l’única opció era reagrupar-se. Saps que penso diferent i que jo no vull ser en cap llista. O sigui, no he perdut cap tren. Espero que la força dels fets faci que les converses siguin necessàries i ens portin a la unitat necessària. Com molt bé dius: La independència només s’aconseguirà amb una sola candidatura unitària i transversal.
Bona tarda Enric,
La coalició independentista de la que ens van informant suposo que quan s’anunciï sigui de tot el ventall que defensa l’estat propi, o bé, almenys, que ningú no se senti en un pricipi menystingut o que la pròpia coalició en deixi pas a una altra de més gran. La unitat qui l’han de palpar han de ser els ciutadans, això serà el que la farà multiplicar. Hem de deixar tots els egos, no ho dic amb mala intenció, només és el que crec que tothom ha de percebre.
Endavant i no defalliu.
Manel, Enric,
Els reagrupats de base volem UNA Candidatura Independentista.Per això estem treballant a Reagrupament. Per a col·laborar a aconseguir LA candidatura … DE TOTS els independentistes !
Reagrupament té l’ obligació, derivada de la seva ponéncia política, de fer possible aquesta candidatura que ha de ser el més àmplia i transversal possible.
Entenc la participació de l’ Angel Font a l’acte d’Argentona, com la visualització d’aquest treball en comú amb els independentiste de fóra de RI.
Entenc l’informació que sens dóna a la WEB nacional de RI, sobre actes pel SÍ a les consultes en els que apareixen només persones que no formen part de RI, com una participació sense reticències en la construcció comuna de la Candidatura Independentista comuna.
Estic orgullós de pertànery a RI. Tan com ho estic de compartir anhels, esperances i projectes amb l’ Enric Canela.
No hi ha divisió possible.
TOTS SOM UN !!!!
Ostres Enric, el que meu dius encara em preocupa molt més. En tot col·lectiu humà hi ha sempre qui no sap estar a l’alçada. Però això no hauria de afectar-nos si la nostra prioritat és la independència. Segur que més endavant del teu grup (quina ràbia això del teu grup) en sortiran d’altres que diran el que no han de dir de Reagrupament, autoalimentant els greuges i fent més diferències entre nosaltres. És típic quan hi ha dos grups que competeixen per al mateix mercat.
Tot plegat, fa que desgràcia es compleixen els meus mals auguris que vaig expressar en comentaris al teus articles fa mesos en l’altre bloc i no es entendre bé.
No em fot més ràbia que haver-ho previst, mirar d’explicar-ho i al final, malgrat els intents d’impedir-ho, acaba passant.
Però, com que el mal i la divisió pel que expliques ja està fet. Em refermo que cal aprofitar l’esperit d’aquestes consultes, per reprendre els ponts entre els que volem una sola candidatura.
Però no esperem al final, si no ara, com a molt en una o dos setmanes, perquè si durant molt de temps hi ha dues candidatures, encara que al final s’ajuntin, haurà restat forces que haurien pogut dedicar a convèncer a més gent.
Espero que el seny imperi i tot això no porti a més confusió i divisió.
Sort Enric amb el que vols fer
Ara és el moment d’anar plegats. Fins fa no gaire sempre dèiem que calia deixar de banda tot per un sol objectiu. Ho dèiem en referència a d’altres partits catalanistes. Això també aplica per les persones.
Cal que tothom hi sigui, fins i tot els que els que sembla que ja no volen la independència, no parlo de ningú d’aquí, ja sabeu qui són. Hi ha d’haver un sol front comú amb uns objectius clars : independència i regeneració.
Dit per en Carretero això és el Reagrupament proposa. L’Enric Canela també entenc que això també és el que proposa. I dic jo : quin és el problema ? Com vaig fa un temps : “la suma de dos independentistes no pot donar menys independentisme”.
El que és obvi és que finalment tot això s’ha d’articular d’alguna manera. Cal que hi hagi quelcom, un nom que pugui ser votat. Una llista de persones triades per llistes obertes sota un nom comú. Hi haurà molta gent que no hi serà a la llista, però que serà vital per tirar-ho endavant.
Així doncs, no crec que ningú hagi perdut el tren, tot el contrari, si no fos per molta gent no hi hauria tren. Agrair-lis la feina i l’esforç a tots ells sense excloure’n a cap.
Jo personalment vull un front comú, com he dit sempre. Poseu-li el nom que vulgueu. La ponència política de Reagrupament cerca una partit polític o una coal·lició de partits. La Gran Coalició també. Així doncs : ens perdrem a l’estètica i deixarem passar el moment ?
Força i visca la Terra lliure !
Està clar que tot el que està passant necessita que al final es reflecteixi al Parlament.
Jo penso però que cal anar a poc a poc amb la Gran Coal.lició. M’explico: Una cosa és treballar amb força perquè això arribi, i l’altra és fer-ho públic amb presses. Ja s’intueix que això arribarà perquè només cal veure les declaracions d’uns i altres (no dels partits, sinó de la gent! que deixa a més en evidència que dins els partits actuals això també es mou i que tenen discrepàncies). Ara però, cal continuar amb les Consultes com fins ara, perquè ens cal un èxit en les Consultes. Fins ara està funcionant tot molt bé. Cal evitar doncs barrejar-hi més factors polítics per evitar desconfiances. Ho dic, perquè ja sabeu que entre molts catalans hi ha sempre desconfiances partidistes. Les consultes estan precisament dissolent tot això i ens estan unint a tots (a tots els que estem a favor de la independència, és clar!).
Treballem fort perquè la Gran Coal.lició sigui una realitat a les Eleccions del 2010 i pugui guanyar les eleccions, però alhora mantenim aquest esperit de la societat civil en les consultes. Aquest esperit és sense cap dubte el que ens està portant a la llibertat. És el mateix esperit que haurà d’estar present en la Gran Coal.lició: tots junts per la independència. Anem madurant això, perquè aquesta serà la clau de l’èxit.
És simplement la meva humil opinió, sense tenir coneixement de tot el que passa al voltant d’aquesta Gran Coal.lició, però alhora també fa temps que en parlo en fòrums d’una gran Coal.lició independentista, i sempre he defensat que cadascú dels qui formaran part d’aquesta Coal.lició ha d’anar treballant cadascú per la seva banda (però en la mateixa direcció, s’entén), i al final fer aquesta suma de forces que es presenti a les eleccions. A aquesta suma o Gran Coal.lició li caldrà també un cap de cartell, i cal que aquest cap de cartell, amb vocació de líder, i respectat i valorat per tothom, cal que aparegui en aquell moment per escenificar aquesta unió de forces per la independència. (Tothom sap de qui parlo).
És clar que potser el que es tracta ara és de deixar més clar a molta gent que ja es pregunta “i després de les Consultes què?” que hi ha un desprès que passa per aquesta Gran Coal.lició en la qual s’està treballant.
Ànims !
Moltes gràcies i endavant amb la Gran Coal.lició!
La independència no és un mercat.
Gracies Canela. Ho tenim a tocar, cal no defallir, ara o possiblement mai, tots els patriotes hem de fer l’esforç i col.laborar tant humanament com económicament en tot el que serveixi per arrivar a les eleccions en les millors condicions, hem de pensar que ells o tenen tot, diners i mitjans i que no ens o posaran fàcil. Visca Catalunya Lliure.
Enric,
Com sempre moltes gràcies per l’article que és molt clarificador.
Ara bé, jo veig la gent molt animada cara la independència del nostre poble, però aquesta actitud tan gran necessita una estratègia molt adequada respecte al seu èxit.De quina manera es conjuminaran els nostres representants polítics respecte a les Eleccions Autonòmiques?
Inclús UDC mira amb atenció, sense definir-se, les Consultes. Té por de quedar-se despenjada del corrent que no té marxa endarrera.
Recoder diu que als partits polítics els ha agafat (aquest moviment) amb el pas canviat.
Aquesta transformació s’ha d’encarrilar bé, sinó desaprofitarem una part de la nostra històtria que ara volem configurar. Les oportunitats passen i es tenen d’aprofitar.
Amic Enric, Molt bon article i un bon pensament d’anar aquesta nit a Argentona amb el Santiago Espot, (quan mes serem mes sumarem) i en quant els quatre crits que ha fet el Sr Laporta a Vic animant als catalans a anar a votar no te cap mèrit , ja que si som justos te molt mes mèrit lo que tu has fet i has aconseguit aquet any difonent a casa i fora de casa (10 mil a Brussel•les ) les ànsies de independentistes dels catalans per que fossin oïdes arreu del Mon, de segur que si tu fossis ara el President del CFB i haguessis dit les mateixes paraules que ha dit avui el Sr Laporta la teva figura seria mes exaltada i mes aplaudida que els ha tingut el Sr. Laporta. No et faig la pilota ni et demano cap favor, pro tu et mereixes mes. !! Visca Catalunya Lliure ¡¡.
Ara mateix, a la web de Reagrupament, podeu veure i escoltar l’ Enric Canela parlant a Argentona.
Aquesta és l’unitat que volem.
Hola Enric, com sempre portes esperança de la clau de l’estat propi, que es la creació d’aquesta gran coalició on tots els independentistes dipositin la seva confiança. Totes les iniciatives com les consultes o la manifestació a Ginebra son perfectes i donen empenta, però la clau de volta es política i ara no podem fallar, si podem guanyar aquesta propera legislatura, no cal esperar més.
Salutacions
Albert Cortés.
Gerard,
Disculpeu-me que no hagi respost abans, però he estat a Argentona a l’acte de campanya que anunciava a l’article.
Ha de ser un Moviment Ciutadà Unitari, com està passant a la Consulta, tots ho fem, cadascú el que pot. Entenc el sentit del que dius i ho comparteixo.
Bé, així doncs tenim una associació amb 3500 associats treballant treballant coordinadament per una candidatura independentista transversal anomenada “Reagrupament” on els candidats s’elegiran en primàries entre tots els associats tenint en compte que tothom es pot associar. També ja tenim l’Enric Canela amb vàries persones més, treballant també per una candidatura independentista transversal anomenada ara “Suma independentista”. Ara jo em pregunto per informar-me si és possible la resposta a les següents preguntes: Qui més hi ha a part de l’Enric Canela, es pot saber quants són, i com s’organitzen aquestes persones, és una associació, un partit, o què és exactament? En què es diferencia de Reagrupament? Perquè s’ha desestimat finalment sumar-se a la candidatura que fa mesos treballa Reagrupament, i fer-la així més transversal i potent?
Com es justifica això des d’un punt de vista estrictament independentista?
És possible que veiem 2 candidatures transversals independentistes fent-se la competència?
Eduard m.a.,
Efectivament, sé que ho esteu fent i per això compto que hi serem tots. Jo també estic satisfet de coincidir i compartir amb tu.
Entre nosaltres no ha d’haver diferències i les petites coses que separin als independentistes han de desaparèixer.
Manel Bargalló,
No puc més que dir-te que l’esperit de la Consulta és el que ha de prevaler. L’Esperit d’Arenys com ja se l’ha batejat.
La divisió hi era, sempre t’ho he dit i el que cal és eliminar-la. Si no existís jo no hauria fet res.
Gustau Pérez,
A mi el nom no m’importa massa. Si compares la proposta de Reagrupament veuràs que hi ha diferències. Nosaltres diem que s’han d’unir els grups, Reagrupament, fins allà on percebo, que entris. Jo si no cal que la gent entri a Reagrupament no hi tinc problema. Al final se suma tot i ja està. Si no es fa així no guanyarem les eleccions.
La pregunta és, qui vota als de la llista? Reagrupament sol?
I consti que jo no defenso cap posició personal. Espero que això acabi, amb èxit, per dedicar-me a la meva feina que és la que m’agrada.
I gràcies pel teu esperit constructiu.
Jordi,
Cap presa. Hem anat fent, el que passa és que hem esperat a què acabi aquesta fase de la Consulta. La Consulta s’acabarà a final d’abril i no es pot esperar fins aleshores. Estem treballant fa temps, en els meus escrits ja hi apareix fa molt de temps.
De fet no passa res d’especial al voltant de la constitució d’aquest moviment de suport. Persones que s’hi ha adherit i res més. El que dius és exactament el que penso, que cadascú treballi pel seu compte, si així ho creu convenient, i al final unió.
Manel Picó,
Fi com sempre.
Boi,
Gràcies a tu. Jo crec que si, que al final tots hi serem. Si no ho fem així perdrem
Ramon,
Gràcies pel comentari. Els partits polítics estan sense saber per on anar. Uns volen aprofitar-se de la força del moviment i altres s’hi oposen més o menys però no saben per on tirar.
Aquesta és una oportunitat única. Europa no permetrà que no es faci la nostra voluntat, aquesta és la nostra segona força, la primera és el poble.
jorfont,
He anat amb el Santiago, l’Àngel i el Carles, tres patriotes. Moltes gràcies pel que em dius, però simplement jo era a la parada quan l’autobús va passar. Una circumstància. El mèrit és de tots els que ho van fer possible.
Per altra banda, ens cal gent que ocupi les graelles informatives defensant la llibertat del nostre poble.
Si aconseguim la unitat, aquesta si que és la tasca més important, haurem guanyat.
Eduard m.a.,
Reagrupament està fent molta i bona feina. Ha donat el senyal d’Argentona pel seu web. Allà ho retransmetien.
Aquesta és la unitat que volem! Si senyor.
Albert Cortès Monserrat,
Les marxes i les consultes són aliment per a la causa. Aquest aliment ha de fer que la nostra força al Parlament sigui majoritària, altrament no serviria per a res. I ha de ser ara.
I moltes gràcies.
Jordi Casadevall,
Aviat tindràs resposta. Jo he desestimat unir-me a Reagrupament perquè hi ha massa gent que prefereix altra cosa i personalment el que vull és que aquesta gent i Reagrupament vagin junts sense necessitar reagrupar-se. Tan complicat és entendre que hi ha independentistes que no volen unir-se a Reagrupament però que estan disposats a votar el mateix.
No ha d’haver més que una candidatura, ho puc repetir més vegades amb el “copia i enganxa”, però no s’entendrà millor.
Demano la llibertat del meu poble perquè garantirà la meva pròpia.
Tinc dret a decidir, a nivell individual i col·lectiu.
No puc ser lliure si els demés no ho son, si vosaltres no ho sou.
No puc ser lliure si no respecto als demés, si els demés no em respecten.
I, lliurement, respectuosament, aposto per Suma Independència.
Enric, endavant!
Agustí,
Moltes gràcies. Jo tinc plena confiança en què l’esperit d’Arenys de Munt acabarà imposant-se en tots nosaltres.
Enric, enhorabona. Ara que semblava que els independentistes podíem anar tots junts a una, va i fas una nova plataforma (per unir, és clar).
Toni,
No sé si no ho has entès o estàs molt mal informat. Potser si esperes a dissabte vinent tindràs arguments per dir alguna cosa més.
Enric, de moment puc entendre perfectament el teu nou projecte des d’un punt de vista d’orgull personal i/o de llibertat òbviament legítima, però no ho entenc des d’un punt de vista exclusivament independentista. Sóc l’únic que veu el risc de que per aconseguir els vots d’uns quants, es poden perdre els vots de molts més altres?
Si, trobo que aquest cop la resposta dels poders de l’Estat i els partits i mitjans unionistes ha estat inteligent. Segur que hi ha hagut una directiva des de d’alt. Sembla que n’han après. Ni fer-ne oposició frontal, però tampoc ignorar-ho completament, que també sels hauria posat en contra. Amb tot, els del PSC son tan pallusos que podrien ficar la pota qualsevol moment.
Endavant Enric doncs. Jo per diverses circumstancies no hi puc participar en tot això, però et desitjo molta molta sort.
Jordi,
No és el meu nou projecte, porta mesos i a més ho sabien els de Reagrupament perquè vaig dir-los el que pensava.
Orgull? no sé, mai no sé sap, però creu-me, veig que l’opció independència no passa per les sigles de Reagrupament com està configurat. No et puc convèncer, ja ho sé, però tu a mi tampoc. Tots dos volem el mateix.
Jo veig que si no es fa això molts vots independentistes es quedaran a casa.
Pepito,
L’encertes de ple.
Llàstima que no hi puguis ser. I moltes gràcies.
Ok, però no em dius res del que et comentava: Sou conscients del risc de fer perdre molts més vots dels que podeu fer guanyar? Val la pena aquest risc des d’un punt de vista exclusivament independentista?
Manel Picó, penso que per un debat com cal, no és gaire oportú treure les paraules del context.
L’independentisme no és un mercat, és clar que no. Jo no ho he dit això.
Jo he dit que, per mi, no es bo que hagi dos grups que es posicionin per representar la mateixa opció. Això acaba generant una competència entre ells per diferenciar-se i si dura molt, acaba fent les diferències encara més accentuades, fent impossible que s’arribi a un acord.
Espero que ho hagis entès, Manel Picó
Després de veure i escoltar emocionat des del meu ordinador a Kalrsruhe, de tot el míting d’Argentona per RCatTV, he vist encara més estrany tot aquesta proposta de SI, perquè sincerament allà tots quatre fèieu més o menys el mateix diagnosi i donàveu la mateixa solució.
Prego a tothom, que deixi de banda les diferències, que el seny imperi, i inspirats per l’esperit d’Arenys, tots treballem junts per fer realitat el que demà milers de catalans diran en les urnes: La Independència de Catalunya
Enric, precisament aquest són els punts que cal analitzar. Prenc la ponència política de Reagrupament.
El punt 4.2a diu incialment : “L’associació Reagrupament Independentista donarà suport a una candidatura electoral que es presenti a les eleccions al Parlament de Catalunya de 2010 ja sigui com a partit polític o com a coalició de partits polítics …”. Jo entenc que no necessàriament cal entrar-hi, així ho indica fent referència a una coalició de partits.
Més endavant el mateix punt 4.2a diu en la segona condició literalment “Que els seus candidats en cada circumscripció electoral siguin escollits en un procés de primàries amb llistes obertes per tots els associats de Reagrupament Independentista de la circumscripció electoral … “. En aquest punt potser és on es troba el dubte. Vol dir que només els associats podran triar els candidats de la coalició ? O potser que vol dir s’ha de garantir que almenys els associats de Reagrupament puguin triar entre tots els candidats de la coalició ? O potser que en cas d’una coalició s’ha de garantir que els candidats (els seus candidats segon el punt) que hi enviï Reagrupament es puguin triar per una votació de llistes obertes per part de l’associació Reagrupament ? Entenc que en aquest cas la resta de components de la coalició enviarien els candidats que creguin convenients, pel mètode que millor creguin.
Jo entenc el tercer. I per tant indicaria garantir les llistes obertes per triar els candidats que s’enviï des de Reagrupament. En cas de coalició serien part dels candidats, entenc que per cada circumscripció cada component de la coalició enviarà un nombre de candidats, segons algun criteri (proporcionalitat, tots igual, etc …).
Per tant s’entén de la ponència política que no cal entrar a Reagrupament i si entenc bé la segona condició del punt 4.2a Reagrupament proposa regeneració política pels seus candidats.
Entenc doncs que només cal posar-se d’acord en el mètode per repartir candidats entre els components de la coalició per cada circumscripció. Això és difícil de valorar. Però en aquest cas entenc que tots els components de la coalició han de defensar el mateix; és a dir : independència i regeneració política. I tant Reagrupament, com SI com Catalunya Acció com qualsevol altre que s’hi vulgui afegir (com per exemple, les CUP) defensen aquests.
Cal veure que el discurs de Reagrupament diu que a més aquests punts han de ser els únics a defensar, car parla de crear una candidatura al marge d’ideologies polítiques. D’això també s’ha parlat abastament, sempre em dit que fins que no tinguem estat propi no hi ha política a fer.
Per tant, després de la mica d’anàlisi, diria que no hi hauria d’haver cap problema en posar-nos d’acord. I ho desitjo. Diguem-li com vulguem. Reagrupament, Gran Coalició, Suma/Solidaritat Independentista, whatever. Però el missatge ha de ser el mateix : anar plegats per l’estat propi i la regeneració política. Res més. Ni ideologies d’esquerra, centre o dreta. No hi ha política a fer i a més no la volem fer sense estat. No volem ser més una gestoria de Madrid.
Desitjo de cor que ens posem d’acord i anem en una sola candidatura. Si no és així no ens en sortirem. Tant Reagrupament com la resta han de fer un esforç. Sé que val la pena. Tots volem el mateix. Segur que ho farem.
Visca la Terra lliure !
Sr. Enric,
com es confeccionaria la llista de candidats de la Candidatura unitària i transversal si es fes la Coalició ?
Jordi Casadevall,
Disculpa, creia que si. És que penso que és al contrari, per què s’han de perdre? Si tots ens apleguem, què perdem? O és que hi ha qui deixarà de votar una candidatura unitària independentista per algun nom concret? Jo crec que se sumaria més que es restaria. Aquesta és la nostra diferència i és el que, malament, havia intentat destacar.
Manel Bargalló,
Una única candidatura amb gent de procedència diversa. És l’objectiu. Penso que si tothom volgués això ho aconseguiríem. Justament tots destacàvem el mateix a Argentona. L’únic punt que ens separa és que hi ha gent que no vol incorporar-se a Reagrupament i altres que hi són.
Jo no demano en cap moment que ningú s’incorpori enlloc. Només que doni suport a una candidatura unitària que necessàriament haurà de tenir gent que no és de Reagrupament
Gustau Pérez,
Cap problema, no demano altra cosa. Per això espero que un manifest en defensa d’una candidatura unitària no és cap atac al que diu Reagrupament ni res que vulgui dir disgregar.
Com tu bé dius, el dubte està en el segon punt.
Una candidatura d’aquest tipus inclouria necessàriament gent que no estaria en cap grup concret. Per tant, estem dient que cal cercar tots els mitjans per a la unió sense cap mena de limitació.
Josep Maria Sala,
Parlant s’entén la gent. El que no pot ser és que una candidatura de gent diversa hagi de passar per unes primàries a Reagrupament. O a l’inrevés.
No es tracta de passar per unes primàries a Reagrupament. Es tracta de que no decideixin 4, el que 4000 persones estan treballant perquè existeixi, millor si ho decideixen els 4000. I com ha dit en Gustau, la candidatura no té perquè està formada per associats, és més, jo personalment trobo que seria millor que hi haguessin un bon nombre de independents. Però bé, aquestes alçades, ja comença ser a ser fàcil imaginar el perquè de tot això… Suposo que serà el que en breu sabrem. I sí Enric, no es pot negar que és possible que per guanyar uns vots independentistes s’en puguin perdre molts més altres també independentistes. No és res més que l’enèssima repetició de la història de l’independentisme Català. Esperem però que aquesta vegada ens en sortim més bé, per sort em sembla que sí. Per últim una pregunta més, els independentistes que no vulguin estar sota el nom de “Reagrupament” per la raò que sigui però tampoc els faci cap gràcia formar part de “suma independentista”, què haurien de fer segons la vostra estratègia?
Enric: Jo baix ser un dels 10 MIL a Brussel•les, i estava preocupat, per la entrada en escena de tanta associació i tanta gent, que diversifiques el vot amb tantes opcions, però això que exposes aquí es per mi la millor noticia, “UNA COALISO TRANSVERSAL”!!!!!! FELICITATS!!!!!!!! REPATEIXO ES EL MILLOR QUE HE SENTIT EN AQUETS DIES.
M’agrada la idea de la gran coalició. I que cada grup aporti bonament el millor per alliberar la nostra pàtria.
Els socis de Reagrupament sembla com si ells fossin els dipositaris de la patent independèntista, i que s’hagi de menjar el plat com ells l’ han cuinat. Doncs molt em temo que no és així i que cada grup ha de fer les coses dins la seva manera de veure i conservant el seu estil. Els independentistes que no ens fa el pes Reagrupament perquè hem de passar pel seu adreçador?
Avui, ha sigut un dia que mai oblidaré. M’he pogut expressar democràticament sobre el futur del meu únic país, Catalunya, com molts altres catalans que ho han fet. Amb el pas dels anys el dia d’avui serà recordat, juntament amb la consulta d’arenys de munt, com l’inici del canvi amb les relacions amb espanya i d’un replantejament d’identitat nacional per tots els catalans. S’acosta el moment de decidir el nostre futur de manera vinculant, i per això, cal que estiguem preparats per defensar la nostra identitat davant d’aquells que no ens respecten. Per el futur estat català i per la nostra dignitat,
Visca Catalunya Lliure!
Endavant catalans, junts ho farem possible. Si sumem segur que ho aconseguirem!
Jordi Casadevall,
Disculpeu-me, però ahir al vespre ja vaig ser amb la Consulta i fins ara no he tornat al bloc.
És que jo crec que qualsevol llista s’ha de supeditar a veure que passa amb el moviment ciutadà unitari per la independència. Això no hi ha qui ho pari.
Sé que ho dius convençut i de cor, però és que després de trepitjar el territori ho veig diferent. És que la Suma no vol ser res més que això, tot sense que Reagrupament o qui sigui perdi la seva identitat. No cal que ningú s’apunti.
Torres,
Gràcies company de viatge. Va ser bonic. Volem que hi siguem tots. A Brussel•les no vam demanar cap sigla ni carnet. Ara volem el mateix.
De poble,
Jo crec que Reagrupament ha fet una feina impagable i que a alguns els pugui saber greu que no tothom vulgui ser-hi. No anem en contra, simplement volem sumar.
Guillem Roca,
Un dia magnífic. Hem vibrat tots. La força que tenim, si anem junts, ens farà guanyar les eleccions al Parlament. Jo no defenso entrar al Parlament, jo defenso guanyar les eleccions. Convençut que Si sumem, guanyem!
Enric, dius que a “Suma”, la gent no cal que s’hi apunti per treballar-hi. Llavors podem saber com us coordinareu per treballar per la candidatura independentista? Reagrupament no és cap ideologia, ni sentiment, és una associació on la gent s’apunta per coordinar-se i treballar per una llista independentista, i hi col·labora aportant uns diners al mes i/o el seu treball d’una manera coordinada. Perquè per part d’alguns es tracta Reagrupament com si fos un partit polític establert amb una ideologia concreta, quan només (sí, només), és una associació que treballa per una candidatura independentista? Continuo dient, que hi ha d’haver llibertat per tothom, només faltaria, tothom pot treballar amb qui i com vulgui per una candidatura independentista. Però el que no és legítim (almenys des d’un punt de vista exclusivament independentista) és desinformar a gent de bona fe, dient que Reagrupament és quelcom que no és.
Barrejar-ho amb les consultes, tampoc és de rebut. Les consultes són per mi un tema sagrat de la societat civil. Reagrupament s’ha posicionat a favor de la participació i del Sí com no podia ser d’una altra manera. Però l’estratègia de Reagrupament és portar l’independentisme al parlament i guanyar, i això és molt diferent de l’organització de consultes populars. No s’hauria de barrejar, perquè l’únic que hi ha en comú és l’objectiu final.
Bé, tot i així, voldria reiterar la llibertat de tothom de treballar com i amb qui sigui, de la mateixa manera que se’m permet a mi opinar lliurement aquí, cosa que aprofito ara per agrair, doncs no és poc.
A Osona, on organitzava el Lopez Tena ( que consti que jo no voto a CiU ) la participació ha estat un èxit i ha arribat al 41,7 %. A la resta de municipis, on ho feien es plataformes apenes un 25 %. Això ha rebaixat la participació al 27 % total, fregant el ridícul.
Vau trencar la unitat de la coordinadora escollint el dia de la marató contra tota lògica.
I ara voleu dividir encara més l´independentisme ? Coneixeu com funciona la llei d´Hondt ? Encara dividireu el mateix Rcat que frega poder entrar al Parlament i al final perdrem molts diputats independentistes de la resta de partits per culpa vostra.
Enric , et tinc d´amic al facebook i ara ja estic a punt d´esborrar-te, us esteu passant, ens ensorrareu les possibilitats de guanyar una majoria soberanista i amb el resultat final fareu el joc a Espanya. Ja n´hi ha prou de personalismes.
Confio en el teu sentit comú i en una resposta argumentada abans d´esborrar-te al facebook i a les meves simpaties.
Joan.
Personalment crec, que la gent que és independentista però que no li fa el pes Reagrupament, tot i dir de declarar la independència unilateralment al Parlament, són prejudicis que encara avui dia hi ha. I dic això, perquè perfectament Reagrupament pot arribar a fer aquest exercici amb el suport de tots els independentistes, però aquests, tenen masses manies de donar el vot a una formació. Per què? El treball de Reagrupament serà obrir la independència des del Parlament i després, en un estat català, es tornarien a fer eleccions, i arribat aquest punt, no cal tornar votar a Reagrupament. Tan sols és transitòri el vot. I ningú posa en dubte que la formació amb més decisió i que ha fet una proposta concreta des del primer moment és Reagrupament. Així doncs, entenc que fer altres alternatives és continuar dividint.
Quina desgràcia!!!. Ha de ser una cosa que portem a dins, com pot ser que es facin els números electorals d’aquesta manera. Com pot ser que es presenti una iniciativa pensada per deixar fora de joc a ERC i parlar d’unitat?. Tot es fa però per ser unitaris!!!!!. Això fa riure. Malgrat tot estic content, la iniciativa dels referendums és fantàstica i ha sortit molt bé, ja veurem com s’arriba a les altres dues tongades, això ja es veu més negre.
Hi ha moltes maneres d’emborratxar-se!.
Tot necessita el seu temps i caldrà alguna patacada de la senyora realitat.
Una candidatura unida s’hauria de fer amb una llista sorgida d’unes primàries o tots els independentistes poguéssim votar, els que pertanyen a associacions i els que no. En tot cas son les diverses entitats i associacions les que poden proposar candidats, però fugint sempre de negociacions, intercanvis i altres maniobres per aconseguir bones posicions, que sigui només el poble, el futur votant, qui decideixi. No serà gaire difícil establir algun procediment per evitar que gent aliena a l’independentisme pogués influir en aquestes primàries, possiblement n’hi hauria prou amb que els votants a les primàries apareguéssim públicament llistats com a independentistes.
Soc un reagrupat i encara no he vist enlloc algu que expliqui en que es diferenciaria Suma Independentista de Reagrupament?
Crec que es molt important que anem tots units. La organitzacio de les consultes te un gran merit, i ara cal aprofitar el moviment creat. Per altra banda a Reagrupament tambe s’ha fet molta feina per a poder presentar la candidatura que necessitem per al 2010. Aleshores, cal aprofitar i fer creixer el moviment de Reagrupament perque aquesta candidatura sigui el maxim de forta. Crec que es cert que Reagrupament no ha capturat encara tot el suport necessari dins el mon independentista: efectivament, de la gran quantitat de voluntaris que han treballat per les consultes, per que no n’hi ha mes que s’associin a Reagrupament?
Aleshores, si hi ha algunes febleses o mancances a Reagrupament que generen una manca de motivacio per a sumar-s’hi, parlem-ne i mirem de millorar-ho. Pero si es crea ara Suma Independentista sense res que la distingeixi de Reagrupament (transversal, s’hi pot afegir tothom, es pot ser associat a Reagrupament i tambe d’altres partits o plataformes, dos objectius independencia i democracia, etc.), de que serveix aixo?
Mes aviat el que hauria de passar es que el moviment generat amb les consultes serveixi per a fer creixer la candidatura que pot portar la independencia, per la qual cosa ja hi ha Reagrupament. Totes les critiques per a Reagrupament seran ben rebudes, i en tot cas aquestes critiques s’haurien de fer clares per a poder millorar.
Enric, crec que és evident que la millor solució és una candidatura transversal i una possiblitat bastant lògica seria la coalisió. Però supusem per exemple que la coalisió estés formada per Reagrupament, Força Catalunya i Suma Independència (que no sé quins contactes o projectes de complicitats té o tindrà), com es podríen configurar els candidats de les llistes?
Espero que hi hagi intenció real de coalició entre tots. Jo sóc de reagrupament i entendria que nosaltres poguéssim triar d’acord als estatuts els nostres candidats, i els altres com ells prefereixin, però per repartir el número de candidats de tots els partits o associacions com es faria, segons els militants de cada un?
Em desperta il·lusió però també em genera molts dubtes. Espero Enric, que tot estigui més clar ben aviat.
Salut!
Jo només dic que es vagi en compte. L’independentisme sempre ha estat dividit. ERC, CIU, i ara CUP i la guerra que hi ha hagut. Les consultes sobre la independència igual, dues organitzacions diferents, i no ha passat un dia que ja hi ha hagut retrets de tota mena, tot i anar (les dues organitzacions) amb la millor de les intencions. És necessari ara fer això???? Tenint en compte que Reagrupament vol agrupar l’independentisme? Qui em garanteix que no hi haurà guerra? Qui em pot dir a qui he de votar ara? Qui em pot dir què he de dir a la gent que he convençut perquè la millor opció per la independència a curt termini és Reagrupament? Si es veu que hi pot haver un front obert… és necessari crear-lo???? Amb la independència no es juga…
Compatriotes,companys…
El que calía un dia com avui era tocar de peus a terra. I n’hi ha que s’han emborratxat d’èxit.
Jo vaig estar a Brusel·les i vaig donar suport a la ILP que va tombar la mesa, però estic totalment en cotra la sortida del senyor Mora, només adhuïble a una eufòria sense motiu. Potser l’hauría justificat una participació del 60%, però aquesta no és la realitat.
L’analisi a pilota pasada, m’obliga a donar la raó al senyor Tena. L’organització a Osona ha estat impeclable, assolint un 41% de participació, i hauría de ser el model de referència. En la resta de territori l’organització ha estat iregular i a llocs ha puntxat. Si logísticament s’ha fracassat a Sant Cugat, quin resultat es pot esperar a Sabadell, Barcelona, Lleida o Girona. Això és el que més ens hauría de preocupar i amb el que hauriemde pensar ara mateix, perque la derrota o el desinterès de la gent ens són perjudicials.
La formula de provar de fer referendums vinculants fins que soni la flauta i es guanyi, no em valen. D’aquests només n’hi haurá un, i si es perd no n’hi haurá cap més fins que hagi pasat unes generacions, perque perdre’l será un cop que desmotivará, no als fanátics, sinó a aquells que haurán votat a favor d’un país millor,almateix tempsque donará alçada als que s’oposen a l’idea.
Cal seny i responsabilita, i no deixar-nos portar per una falsa eufòria.
Catalans!!!! Benvolguts compatriotes, allò que ja hem realitzat, meravella hores d’ara a mig món, i sembla ben al contrari, que d’entre els nostres n’hi hagi molts que encara no saben el perquè, és el neguit que’m provoca copsar aquest fet que m’esperona a dirigir-me a tots vosaltres amb l’esperança de fer-vos entrar en raó.
El que meravella al món civilitzat, és veure com sense cap suport governamental, institucional, som capaços de bastir una realitat reeixida, cosa que ells em esforços gegantins i una despesa colossal no son capaços d’aconseguir del tot, i, sabeu perquè? oi?, ells sí que ho saben i és per això que estan mig meravellats, encara que alguns s’esforcin en dissimular-ho, i la raó no és altre, que quan els xaiets, un per a un, cadascun, es dirigeix a una fita per pur convenciment, per auto convenciment i pròpia voluntat, poc necessiten pastor, perquè ja no son merament RAMAT, Ramat és el que ells fan i volen fer, perquè les fites que ens proposen per si mateixes no ens mouen a convenciment, ells fan Ramat perquè no poden fer altre cosa, perquè no son capaços d’erigir altres fites.
Entendre això vol dir que hem comprès que la nostre força no és la del RAMAT, sinó la sinergia ferma de la Fita que ens marca l’estadi de Llibertat que a tots ens mou, l’únic que hem de fer és SUMAR-NOS, és prou senzill, només ens cal un marc on tots els xaiets s’apuntin sense necessitat de fer-se Ramat.
La Gran Coalició SÍ, ningú ens aturarà.
Visca Catalunya Lliure.!!!!
Enric, els costa molt entendre que la intenció (segons dedueixo, cosa que t’he de dir que em sedueix, i per això m’he declarat canelista) que el que pretens no és dividir ni treure vots d’Rcat, sinó portar als votants independentistes que no ho farien per Rcat o a una altra formació, als abstencionistes, als antics convergents indepes com jo que no acaben de refiar-se del tot d’una formació que, vulguem o no, és una escissió d’ERC (encara que hagi demostrat que ja no té res a veure, ni ideològicament ni per la manera que actua) a votar conjuntament amb Rcat i amb tothom qui es vulgui unir per omplir el Parlament d’independentistes i portar al seu lloc a Catalunya, primer, i als PPCC després.
Jo ho veig tan clar que em sobta que ells no ho vegin.
Serà que no volen…
Serà que jo sóc cec o que veig el que vull veure…
Per cert, amic vallfosca, ja estàs millor??
Ja sabia jo que tornaries ben aviat hehehehe
Jesús,
entenc el projecte de la gran coalició, tot el que pot fer malament o gent que no es refia de Rcat, Coalició ho pot aglutinar sí. Ara bé, s’han de mirar els pros i contres, perquè no ens podem permetre el luxe de tornar a velles baralles, masses n’hem tingut i una impensable de fa poques hores, amb la picabaralla de les dues organitzacions dels referèndums. Poden garantir un pont de diàleg amistós Coalició i Rcat?? Segur? ho dic perquè si realment no és segur i igualment es vol tirar endavant han de pensar si és bo a obrir un altre front entre independentistes. És bo? Hi ha garantia total de la unitat, tot i havent més d’una formació que es presentarà al Parlament amb el mateix programa? Has d’entendre i saber que és complexe la situació que es pot crear, les passes s’han de fer bé i ben pensades.
Em sembla que els que recolzem una coalició com el SI no és pas que no ens en refiem de Reagrupament, aquí em sembla que us equivoqueu, el que succeeix és que son dues opcions diferenciades en la seva forma d’articular-se, no en els seu objectiu final, la independència. Reagrupament, per a mi, és una opció transversal en si mateixa que es projecta al futur com una opció unitària, per tant convida a tothom a integrar-se dins ella mateixa i des d’allí assolir els objectius. SI és, segons opino, una opció transversal en els seus components els quals no son persones físiques sinó jurídiques (partits i associacions) formats aquests si,naturalment, per persones físiques, es projecta al futur com una opció plural i es decanta per assolir els objectius conjuminant les diferències dels seus integrants.
Uns (Reagrupament) seria quelcom similar a una opció Federalista, tots junts malgrat les diferències donant una imatge unitària per assolir un objectiu comú. Els altres (SI) seria assimilable a una opció Confederal, cada u conserva la seva pròpia personalitat però s’arriba a un acord per defensar aquells objectius comuns, deixant que en els no comuns cada u defensi les seves pròpies tesis.
Segur que aquest intent de definició es aproximatiu i no exacte, doncs els exemples mai son la realitat sinó aproximacions. Segur que algú de Reagrupament podrà dir-me que ells també poden donar llibertat de vot als seus representants per tot allò que no es refereixi directament a la independència, però jo parlo de tal i com presenten i organitzen la seva opció, de la filosofia de base en una paraula. Quina és la millor? doncs segons cada u i segons la seva manera de sentir i veure, jo, pel fet que em sento més còmode dins una opció Confederal que amb una de Federal m’inclino més per la opció que preconitzen des de SI en la qual també hi cap Reagrupament sense necessitat de perdre la seva essència pròpia. Crec que és un greu error que alguns companys independentistes, des d’una opció estant vegin l’altra com un contrincant a qui convé desacreditar (uns amb arguments més diplomàtics i reeixits que d’altres, malgrat he de reconèixer que s’ha guanyat en diplomàcia d’un temps ençà), en comptes de veure’l com una ocasió de reforçar i millorar la pròpia estratègia i així treure’n uns millors resultats, no propis sinó col.lectius.
Visca la Pàtria
(+i) SI
S’ha parlat també aquí dels resultats de les consultes per la independència, en aquest punt jo recolzo les tesi de Reagrupament qui diu, si no m’erro, que cal recolzar-les però no ens pot distraure que els nostre objectiu és assolir un gran resultat en les properes eleccions. Jo en el seu dia ja vaig exposar, no en aquest for, la meva prevenció per la organització de la consulta a Barcelona a cinc mesos vista, Barcelona requereix una gran tasca de “modificació del terreny” (qui tingui nocions de medicina natural i homeopatia sabrà exactament de que parlo) abans d’afrontar el gran repte, si no ho fem així ens podem fotre una clatellada del quinze (segurament no en els resultats però si en la participació) i així ho avalen els resultats en les poblacions mes grans de la última consulta, doncs en una consulta d’aquestes característiques com més gran és una població més difícil és penetrar en l’electorat per qüestions tècniques, i per qüestions sentimentals les grans urbs sempre estan més desarrelades del propi sentiment nacional, excepte aquelles que foren creades, quasi bé artificialment, per ser reflex d’un sentiment “nacional” també “artificial” convertint-se en urbs aglutinadores del poder públic polític, judicial i executiu amb un sentit exclusiu i quasi be imperial (Madrid, Paris, Brasilia).
També veig amb certa prevenció les consultes que s’endinsen massa en el 2010, doncs no queda clar si seran motivadores de sentiment o dispersadores d’energia, la qual s’hauria de dirigir cap un únic objectiu, les eleccions del 2010. De totes maneres si es decideix tirar endavant només restarà recolzar-les amb el que puguem i creuar els dits que els organitzadors no hagin errat la estratègia. Discrepo rotundament del senyor López Tena per les formes de les seves declaracions, malgrat en alguna cosa tingui raó (consulta a Barcelona dixit com exemple) i li rebatria l’opinió que si a Osona s’ha aconseguit millor participació es únicament per que allà Osona decideix ho ha organitzat de nassos i en canvi a la resta de localitats no ha sigut així. Senyor Lopez Tena, amb tot el meu respecte, segurament a Osona s’ha organitzat magníficament, no hi tinc cap dubte, però tothom sap que una consulta d’aquestes característiques si no surt bé a Osona no surt bé enlloc i per tant ha sigut igual d’important el fet d’haver-lo organitzat molt bé com el fet d’haver tingut l’encert d’escollir Osona com la comarca a organitzar i deixar la resta de banda, amb raonaments més o menys acceptables (això segons cada u, jo aquí només em refereixo a elements objectius). Home!! posats a triar entre tall i ossos jo també em quedo amb el tall!!.
Visca la Pàtria
Jordi Casadevall,
Saps que no tracto al reagrupats com si fossin d’un partit polític establert amb una ideologia concreta. I ha de totes classes i colors.
A la Consulta Reagrupament ha treballat com la majoria dels independentistes, molt.
Jo no crec haver-ho mesclat en el sentit que dius.
La teva opinió, sincera i, com no, respectable, m’agrada. Cadascú defensa el que creu.
Doncs llavors Reagrupament s’hauría d’adherir al SI. Més que res ho dic perque si es divideixen vots en les duesformacions, i una d’elles no pogués assolir l’escó, és perderien molts vots pel camí.
Joan,
Em sembla que no coneixes gaire com va anar tot. Creus que és el mateix Sant Cugat que Vic? Jo crec que ha estat un èxit. Les coses s’han de valorar en fred.
Em sembla que no saps que va passar amb el tema de la coordinadora, es va trencar perquè des de Decidim.cat es va vetar la presència de Josep Ximenis i Uriel Bertran, no es va acceptar això. El dia 13 també el va escollir López Tena.
Si dius que jo vull dividir l’independentisme és que m’he explicat fatal durant aquestes mesos. Evidentment el que vull és exactament el contrari. Potser si que hi ha gent que el vol dividir, jo no.
No puc convèncer-te de res, no tinc eines, en tot cas espero que les meves accions et facin veure que tinc raó.
Roger,
No fem cap alternativa. Li diem a Reagrupament que cal anar junts sense que calgui reagrupar-se. Això no és dividir. Ja veuràs com diem això.
Aixut,
No em correspon jutjar una iniciativa que no és idea meva, per mi ERC hauria de ser dins.
Jordi Domènech i Arnau,
Una fórmula que m’agrada. Reagrupament seguiria tenint un pes superior a la resta i tothom podria estar content.
Jordi Miralda,
Fàcil, Suma Independentista simplement demana que Reagrupament i altres vagin junts. No intentem ser cap associació tipus reagrupament, no és l’objectiu.
Jo no critico a Reagrupament, simplement no tot l’independentisme és Reagrupament.
Gerard,
No. Suma Independència podria ser un lloc d’unió d’ells, no una cosa més. La formulació dependrà de les converses entre els diferents grups. Jordi Domènech feia una proposta, en podrien haver d’altres.
Tinc moltes semblances en la manera com penses Enric, i entenc la proposta que feu. Jo el que no veig del tot clar, és si heu calculat l’impacte que pot tenir si Rcat, per qualsevol cosa, que el vostre no és un projecte seriós, o només és per temes personalistes, etc… I es decanten per anar a la seva. QUè fareu???? perquè aleshores haureu creat una divisió d’opinions. I Rcat tingui raó o no, és legítim que potser no es vulgui sumar a la vostra iniciativa, si entenen que és la mateixa que la seva… És com si diguéssiu que obligueu als altres a sumar-s’hi (tot i havent-se creat ells abans) i si no s’adhereixen, aleshores que direu? que són ells els que volen dividir? No sé… hi ha massa dubtes en tot això Enric… Penso que abans de fer qualsevol moviment s’ha de parlar amb Rcat, i segons com vagin les coses, fer o no fer, pel bé de l’independentisme… no creus?
Fermí,
He intentat explicar de totes les formes possibles que si no és fa així no sumarem. La meva opinió és que Reagrupament sol no passa dels 4 diputats.
Algú d’aquí un cert temps analitzarà que passa amb López Tena.
PepMB,
Mora s’ha equivocat. Opinió que coincideix amb la teva. Sant Cugat no és Vic. Ni amb López Tena ni sense, consti que jo no he estat a la coordinadora i no he pogut fer altra cosa que fer alguna xerrada.
Jo crec que l’error ha estat la sortida del Tena criticant als altres. La intel•ligència emocional és necessària. Jo tinc clar que podem guanyar. Sense falses eufòries.
Vallfosca,
Totalment d’acord.
Jesús (Xess),
Moltes gràcies. L’única intenció és la que dius.
Roger,
És que la coalició hauria d’incloure a Rcat. Amb tot el pes que tingui. No ha d’haver baralles.
Joan P.,
Ho dius bé, no hem de ser contrincants, hem d’anar tots junts, sense perdre identitat.
Manel Picó,
No hi puc dir res més.
Enric, llegint un 99% del que dius, podria arribar a entedre-ho tot això. Però quan dius: “Reagrupament sol no passa de 4 diputats”, aquí és on ja la cosa s’enfosqueix. Perquè es pot ajudar i donar suport a Reagrupament perquè passi de 4 i de 10 i de 20, des de dins i des de fora. Però perquè cal crear unes noves sigles a promocionar, si el que es vol és treballar per la mateixa llista o coalició que Reagrupament?
Jordi,
Jo vull que tinguem majoria absoluta. Això ho podem aconseguir, però cal sumar altra gent al projecte.
El que jo sé és que hi ha gent que no vol entrar. Les CUP? per citar algú.
Podríem sumar-les? Són molts vots.
Home, si em dius de sumar les CUP amb Reagrupament, i de pas hi afegim ERC i CIU, doncs home, això és una altra cosa! Si aconsegueixes això, perfecte Enric. Però repteixo, cal crear unes noves sigles abans de saber si CUP, ERC, RCAT o CIU s’hi volen sumar?
Jordi,
Es crea un moviment ciutadà unitari que demana la unitat. El lema és Suma Independència – SI.
Exacte, no podem trencar amb RCAT, hem de sumar aquesta coalicio amb RCAT
Es podría dir que SI pretén ser un pont de dialeg entre forces politiques?
PD: En el tema Tena, crec que massa roba bruta es neteja en públic i que en el fóns es un problema de model de gestió. Si deixem els partits al marge de les consultes, ara no pot sortir el senyor Mora anunciant un nou partit, perquè legitima al sr. Tena en la seva denuncia.
És igual de cert hi ha coses que requereixen el seu temps per a fer-se bé. Però bé sense resultats és igualment estèril. Un 25% a Sant Cugat per problemes logístics i de falta de temps per fer campanya, podría significar un 5% a Barcelona.
He vist el debat de l’Agora, on s’ha mostrat les misèries de l’independentisme i les pors del catalanisme. Esperm que la pròxima vagi millor.
Carles Barrera,
Efectivament. En cap moment he dit altra cosa. Més encara, jo utilitzo coalició perquè finalment, si hi ha una suma seria això, si conflueixen més d’una força.
PepMB,
No volem altra cosa.
El Sr. Mora s’ha equivocat. El Sr. Mora és un signant més, de suport a la unitat del moviment unitari, que ni és ni vol ser un partit.
Sant Cugat no ha tingut temps de preparació. López Tena tenia raó en moltes coses, però no en com ha gestionat les emocions de la gent. Des del dia 14 de setembre va voler coses que no es poden fer. Dit diferent, cal gestionar bé el que és intel•ligent i fer-ho de forma que el que vol la gent s’adapti a les possibilitats reals.
A Agora López Tena va demostrar una vegada més que és intel•ligent en la gestió de les dades, la informació, com s’han de fer les coses, però que és un zero per gestionar a les persones.
La gent ha de ser feliç en el que fa. Sentir que és útil.
!!! Força a la SUMA !!!
Moviment ciutadà unitari que demana la unitat, ho trobo no només perfecte, sinó convenient i necessari.
Crear ara unes noves sigles a promocionar en les circumstàncies actuals és el que ja costa més d’entendre des d’un punt de vista exclusivament independentista. Intento imaginar-me hipotèticament què passaria si preguntéssim avui a tots els potencials votants d’una candidatura independentista transversal, amb l’existència de Reagrupament. Estarien majoritàriament a favor o en contra de crear ara unes altres noves sigles amb el mateix objectiu?
Gracies per la resposta, Enric. Et mantinc de moment al facebook, pero tractaré de veure que ha passat realment amb tot això i espero que es refredin els ànims i es faci alguna assemblea unitària per evitar més picabaralles.
Et tinc per una persona molt intel.ligent, igual que el Carretero amb qui he conversat hores i li tinc admiració encara que no el voti.
El mateix puc dir del Lopez Tena, i a risc d´ofendre algú, no conec al Ximenis però sí a l´Uriel i em sembla un personatge deslleial i amb afanys de protagonisme, igual que el senyor Mora.
Puc entendre que el Lopez Tena tingues les seves raons, ell em sembla serio , altres no. I ell treballa per una cosa més estratègica que crear partidets indepes i dividir el vot més encara : per arrossegar CiU a l´independentisme, condició sine qua non per tenir una majoria independentista.
A mi CiU no m´agrada, però continuaran sent majoria fins i tot si es separen i CDC va sola.
Aqui no paro de veure gent que ataca de manera sectària a ERC sense parar, curiosament a CiU apenes ni l´esmenten, i ni tan sols parlen de l´enemic, Espanya.
Si fins i tot ataquen a partits fora del Parlament com la CUP i Rcat !!!
Si això fos una guerra ja la estaríem perdent amb un exèrcit on cadascú va a la seva i ataca als companys amb el “foc amic”.
Deu ser que visc a un altre país, en tot cas sé que intento viure a la realitat. I al Baix Llobregat és molt dura.
Des de dins CiU no canviara, per molts Tenas. CiU solsament canvia amb la competencia i si no canvia desapareixera com molts altres en la historia catalana. Potser CiU o CDC no arribe a ser mai mes la primera forsa politica catalana perque arriba un relleu natural de regim politic i els antics dificilment sobrevieuen als grans canvis. Mateix dic de esquerra, que sera minoritaria sobretot despres de dividirse a causa de reagrupament. Els reagrupats dien que la Suma divideix,però ells ja són una divisió i tots ho son. Ningu es el tot. Laporta i Canela i carretero i altres fan la pinta de ser els primers del nou cicle. CDC pot perdra definitivament el tren.
A Enric Canela:
Segons he escoltat en Carles Móra només té intenció d’entrar a Reagrupament i Reagrupament si no ha canviat de postura no és partidari de formar part d’una Gran Coal.lició com molts voldríem. Què passarà ara?
Ernesto,
Moltes gràcies.
Jordi Casadevall,
No sé, les sigles no són més que una forma de cridar a la Suma, no de substituir cap altra. No hi ha problema en conviure.
Joan,
Gràcies a tu. Jo, sortosament, no hi estic implicat. Aquesta batalla té noms i cognoms i el meu no hi és. Jo també espero que les coses es refredin. Coincideixo amb considerar a Carretero un home de gran intel•ligència.
Jo crec que en algun cas la inexperiència política ha jugat una mala passada a bona gent.
CiU serà la minoria majoritària i si se separa del Duran encara més.
Veuràs que jo no ataco a ERC més enllà de les accions de Govern que em semblen inapropiades, però també les he lloat. En el meu bloc http://www.enriccanela.cat tant ataco com lloo les accions de govern en l’àmbit universitari i de recerca que és el que millor conec.
Tu et queixes de la divisió i jo també. Justament per això el que propugnem és : Unitat, no nous partits com algú, sense cap sentit, ha dit. Suposo que dijous ho sabre deixar clar davant la premsa.
Ernesto,
Jo crec que CiU no canviarà fins que l’entorn exterior canviï. La meva previsió és que en aquesta campanya que s’acosta no ho farà.
Crec també que ERC perdrà força.
No sé qui acabarà apareixent. La cosa està moguda, per bé i per mal.
Carles,
El Sr. Carles Mora fa temps que va a tots els sopars de Reagrupament. Jo espero que Reagrupament, igual que altres, entengui que la única forma de guanyar és sumar l’independentisme i això vol dir ser generós i no voler menjar-se a tothom. No discutiré que en el món independentista són els més forts, però ni de lluny ho són tot.
Estratègia comercial. Empreses grans s’uneixen a petites per dominar el mercat, per entrar on no poden entrar. Caprabo segueix sent Caprabo, però amb un Eroski, el propietari majoritari, a l marca. Exemples hi ha molts.
Simplement és una qüestió d’intel•ligència i Carretero és intel•ligent.
Llavors els que voleu fundar és una mena de FAES (mal exemple), un Centre d’estudis sobiranistes dedicat a l’unitat de l’independentisme, un Omnium Cultural de la política. Una persona “entitat” amb la funció d’assesorar i fer d’interpret entre formacións polítiques que promogui l’unitarisme. ¿és més o menys això?
PepMB,
De moment és un “clam”. Diem: “anem-hi tots”.
Tots és un concepte definit o indefinit depenent com s’interpreti i de les ganes de tothom.
Un exemple que crec que aclariria per on vol anar el senyor Canela, ara que s’acosta el Nadal:
Tenim un bol amb fruites confitades, però no té la més mínima consistència perquè no hi ha res que les aglutini.
Si fem una “crema” amb ametlles i mel i d’altres coses i l’aboquem al bol, ho barregem i esperem que qualli tindrem un deliciós torró que, ara si, serà compacte. Però cada fruita seguirà sent ella mateixa, però unida a d’altres.
Doncs SI vol ser aquesta “crema”.
Rcat, les plataformes, CUP’s, Força Catalunya, etc.. seguiran sent elles mateixes, però amalgamades per anar a les urnes i triomfar.
Com s’articula això??
Fent un congrés paritari i buscant solucions col•lectives, per exemple.
I sent TOTS totalment altruistes, sense capelletes ni vanitats.
S’ho valen Catalunya i la independència??
O primer va la pròpia carrera política??
A mi, personalment, aquesta idea del SI em va com anell al dit, perquè potser no votaré Rcat, tot i que vulgui la independència. I com que mai he votat a ERC perquè mai m’he refiat de l’actual cúpula ni de l’anterior, què puc fer?? Tornar a votar CiU com a mal menor??
I pel tema de les consultes i el senyor Tena, des d’aquí el repto a portar les campanyes del Baix Llobregat i el Barcelonès, a veure si se’n surt tan bé com a la comarca potser més fàcil del principat.
Correcció:
he escrit “Un exemple que crec que aclariria per on vol anar el senyor Canela” i volia haver escrit “Un exemple que crec que aclariria per on crec que vol anar el senyor Canela”.
Perdoneu.
Joan P, company i amic, estic amb tu. Crec que els teus escrit són carregats de raó.
Dels estatuts de l’associació Reagrupament:
“Finalitats de l’associació Reagrupament:
1. Situar l’independentisme a l’eix del debat polític català.
2. Cercar la unitat de les forces polítiques i socials que tinguin com a objectiu el reconeixement internacional de la Nació catalana.
3. Creació d’un marc favorable al creixement de la base social de l’independentisme català.
4. El foment del debat, l’estudi i la conscienciació social per a la independència dels Països Catalans.
”
Tothom és lliure de pensar que Reagrupament no ho fa prou bé, i que cal engegar una altra cosa millor. Però el que no es pot fer és confondre. La intenció de Reagrupament des del primer dia, ha estat reagrupar i fer suma independentista.
Crear un partit polític amb tot el que està a Catalunya em sembla tant inadequat i fora de lloc! Cal saber què convé i quan convé. I com molt bé deuen haver sentit alguns dels membres d’aquesta futura “Suma Independentista”, hi havia un president de la Generalitat que deia “ARA NO TOCA!”.
Reagrupament lidera, ara com ara, aquest moviment. Sembla que les coses van bé i el partit ja s’ha posat en marxa.A part de tot, té polítics experimentats, carismàtics i populars. Què en fem d’un altre partit de cares desconegudes? Més val que us uniu a Reagrupament i punt, teniu els mateixos objectius.
Suma Independentista, si us presenteu faré campanya en contra vostra.
He de dir que avui estic content, sembla que la raó es va imposant en el mon “indepe”, s’acosten postures entre en López Tena, en Carles Mora, en Uriel Bertràn, és una bona notícia, sempre sumar!!.
El que exposes Jesús(Xess) amic és ben encertat, el que s’intenta és arribar a aconseguir el màxim de força. Fixem-nos bé, tots acceptem que Reagrupament és molt fort per que té dos-mil o tres-mil associats i potser un parell de mils més de simpatitzants, en total quatre o cinc-mil col·laboradors en el seu favor, ara bé, quants han col.laborat en les consultes sobiranistes? segur que ho multipliquem per molt, doncs hem d’intentar aglutinar quan menys tanta força com tenen les consultes i si pot ser…. millorar-ho, i això només es pot fer des del més absolut pluralisme i llibertat, que no vull dir que Reagrupament no en tingui tota la voluntat de fer-ho, però en una sola signatura no s’aconseguirà mai, la solució seria una pluralitat de signatures sota una llista única… UNA COALICIÓ, UNA GRAN COALICIÓ.
Salut i Independència
Benvolgut Canela, després d’estar rumiant una estona, he arrivat a la conclusió de que tú, i el Sr.Espot us equivoqueu, vosaltres no sumeu, resteu, aviam, si la vostre proposta és gairabé igual a la de Reagrupament, per quin setze ous eu de fer una organització que l’unic que pot fer ara mateix és dividir, una coalició de que, de qui, de vosaltres sols, o dels que han treballat per Catalunya, i pensant que el Sr. Ximenis controlara. Els catalans ja no s’els enganya, com tampoc o poden fer els de CiU. i els d’Esquerra, que defensen a comarca una cosa i despres al Parlament tot el Contrari. Si voleu de debó l’Idependéncia de Catalunya l’eina ja la tenim REAGRUPAMENT, que reagrupa que uneix, que té un misatje clar, PRIMER I ÚNIC OBJECTIU PROCLAMAR L’INDEPENDÈNCIA UNILATERALMENT, dubto molt que fets i accions com la vostre serveixin, llastima perque o tenim a tocar i tothom és necessari, inclós vosaltres.
Com a Català i Reagrupat estan, demano el concurs d’una Gran Coalició en el procés encetat d’alliberament Nacional, perquè com bé deia l’amic Joan P. necessitem tots els catalans que han anat a votar en les consultes, a tots aquests com a mínim i encara més, per tan Reagrupament tot sol no pot abastar tot el “camp”, Rcat tot sol no ho hagués aconseguit…ergo…
“no sé pas perquè heu de cuinar cap altre cosa, amb lo bo que és l’arròs amb llet…” aquest tipus de pensament amés d’Absolutista és limitat i limitador, això és l’últim que necessitem.
Catalans!!!! Ara va debò, cap trinxera ens és ja suficient si bé totes ens son igualment necessàries, ara ens arriba l’hora d’aplegar-nos al peu del Besagoda que és Terra de Comú, al vessant de la Muntanya, arrenglerats par a la batalla, tot un Poble , el Nostre Poble, que per tants d’anys ha guardat en silenci el somni de la seva Llibertat. Visca Catalunya Lliure.!!!!
Jesús (Xess),
Disculpeu però ahir no vaig poder dedicar-m’hi. Hi havia els premis que dóna ONGC de l’amic Víctor Terradellas i allà hi vaig ser. Va acabar a les onze del vespre.
Fantàstic l’exemple triat. Exactament això.
Jordi Casadevall,
No home! No és fer-ho malament, ho fa molt bé, és agradar o no. Posaré un exemple molt bèstia, és de nutrició, jo explico Bioquímica de la Nutrició. Estic segur que t’agraden més els escamarlans que els tèrmits. Bé, doncs tenen potser millors proporció de nutrients els tèrmits. Tots dos aliments porten al mateix lloc, però hi ha gent que prefereix els escamarlans i altra els tèrmits.
Si jo ara intentés alimentar a una població amb un producte que no lia agrada, malament, si porto els dos, triomfaré.
Joan,
Ben fet!
Joan P.,
Res a afegir-hi.
Multiplicitat d’aliments per a gent diversa.
Boi,
Un gran error d’apreciació, però he donat ja prou arguments. Mai no pretenc convèncer a qui no em creu.
I gràcies per la generositats en dir, “fins i tot vosaltres”.
Vallfosca,
Sempre positiu, mai negatiu, com dia el nostre seleccionador nacional de futbol. Passa, però, que hi ha qui no ho vol entendre.
Està clar que units guanyarem, separats no.
Enric, les metàfores són interessants (almenys les teves) però no sempre es poden traslladar en diferents conceptes, en aquest cas una cosa tan sensible i clau pel país com és l’estratègia per fer una llista independentista transversal guanyadora. El que compta per davant de TOT, són i seran els resultats aconseguits. I avui, després de la vostra presentació i les reaccions en general, estic encara més convençut que des d’un punt de vista exclusivament independentista el que feu és un error estratègic.
Si el que només es vol és treballar per la unitat, això es pot fer sense crear sigles ni fer presentacions de noves plataformes que tot i amb les millors intencions, divideixen més si es fan públicament crítiques a Reagrupament, i es diu que si no s’aconsegueix el que voleu es crearà nou partit polític. Les bones intencions d’alguns de vosaltres no són suficients per mi, també hi ha d’haver una mica d’estudi estratègic, que ja hi deu ser, però per mi no és eficaç des d’un punt de vista exclusivament independentista.
Tot i que per sort sembla que només és un petit error d’aquests que segons com pot acabar beneficiant i tot, encara que no en el sentit i intenció expressats pels promotors de la idea.
Tot i així, com sempre dic, si al final jo m’equivoco, aquí deixo dit que ho reconeixeré i felicitaré a qui hagi de felicitar.
Avui tinc la sensació que s’ha donat un certer cop de destral a les possibilitats de crear una candidatura potent a les eleccions de 2010. Ja no crec en les bones intencions, només crec en les bones estratègies i la desafortunadíssima intervenció de Mossèn Dalmau m’ho certifica. Que li han demanat entrar despullat a Reagrupament? es clar que sí. Com tots que hi hem entrat sense fums, amb humilitat, a aportar, sense exigències. Què voleu fer? Una coalició de qui amb qui? Qui voleu coaligar?
Estic “navegant” per la xarxa i els fors dels diaris digitals “nostres” i em fa pena, dolor i algun sentiment més que no penso dir quin és, el llegir alguns comentaris de persones que es diuen independentistes, criticant amb ferotgia la iniciativa de SI. Que quedi clar que jo no tinc cap interès en anar en llistes de res i per tant puc dir ben alt i clar que em sembla molt baix acusar a gent que fins ara ha demostrat el seu patriotisme treballant pel país deixant-se les celles, les hores que podria dedicar al seu esbarjo i la família, els seus diners i moltes més coses, a canvi de res, a canvi de sentir-se útils al seu poble, gent que no han sigut mai polítics “professionals” ni han desitjat ser-ho i només ho fan ara que senten que el seu poble reclama que fem un pas al front, alguns fills d’aquest seu poble els acusen de voler-se beneficiar i aconseguir un lloc a les llistes de Reagrupament sense presentar-se a “primàries”. I parlo de gent com mossèn Josep Dalmau, Enric Canela, Isabel-Clara Simó, Jordi Bilbeny, Martí Boada i tants i tants signants del manifest de suport a SI. No serà que molts d’aquests que tant feroçment critiquen, si que defensen allò del que malden en d’altres?. Companys independentistes de bona fe no caigueu en paranys, no deixeu que ens separin, Reagrupament, SI i tots els independentistes que pensin que tenen quelcom a aportar al nostre alliberament hem d’anar junts, no fem cas dels separadors, recolzem amb tota les nostres forces la UNITAT i la representativitat de tothom, ningú es pot ni s’ha de sentir exclòs d’aquest moviment unitari d’alliberament, quan siguem lliures ja ens esbatussarem si cal i llavors cada u podrà legítimament donar corda a les seves pretensions.
Visca la Pàtria
Jordi Casadevall,
espero a l’article d’avui ajudar a aclarir alguna cosa més. I sobretot que sumem, uns i altres, al final.
Joan P.,
A qualsevol conjunt, Catalunya ho és, trobarem bones persones, gent intel·ligent, imbècils i miserables. Evidentment tots apareixen als digitals.
Jo ni em miro els comentaris dels digitals, normalment sempre hi ha insults i coses així.
I moltes gràcies
Joan Lafarga,
No tinguis por, al final tot sumarà. I si m’equivoco seré el primer en demanar el vot per Reagrupament. No dividiré res, si continuü, sumaré.
Intento aclarir alguna cosa més a l’article d’aquest vespre.
Sèneca ho va dir “Les coses no són impossibles i per aixo no les intentem fer sinó que perquè no les intentem fer, són impossibles”.
Jo dic: tot és possible en l’amor i quan no és possible serà perquè no estimem prou.