Estic convençut que el desplegament constant i efectiu de l’Estatut és la millor manera de defensar-lo i l’actitud que millor serveix als interessos de Catalunya i dels seus ciutadans. I si arriba el moment en que calgui donar una nova resposta política i cívica, clara i unitària, estic segur que Catalunya podrà comptar amb el teu suport, de nou, i amb el de la institució que representes. Montilla dixit.
Aquest és un paràgraf de la carta que el 5 de gener el president Montilla va enviar a les més de 200 institucions que van donar suport a l’editorial conjunt La dignitat de Catalunya publicat pels diaris Avui, Diari de Girona, Diari de Sabadell, Diari de Tarragona, Diari de Terrassa, El 9 Nou, El Periódico de Catalunya, La Mañana, La Vanguardia, Regió 7, Segre i El Punt el proppassat 26 de novembre.
La carta del president Montilla és una defensa clara per mantenir Catalunya dins l’Estat espanyol i salvar-lo d’una crisi profunda i irreversible. El president és un home intel·ligent, molt més del que els seus detractors estimen, un home que ha s’ha fet home a Catalunya, però d’arrels espanyoles, s’estima Catalunya però és espanyol. Jo no menystinc al president. Entén perfectament, com la majoria dels que vivim en aquest país, que l’actuació dels espanyols, en el seu conjunt, el rebuig a Catalunya, la manca de comprensió respecte l’autogovern sancionat pel Parlament, el que va succeir abans i el que va passar i està passant amb el trist espectacle del Tribunal Constitucional constitueixen un punt d’inflexió per a les aspiracions d’independència de Catalunya.
També ho avala el magnífic article de Juan-José López Burniol, notari, membre de Ciutadans pel Canvi, titulat “El problema español” que al diari El País publicava dimecres. López Burniol és una persona que, com altres cops he comentat, admiro en molts aspectes per la seva capacitat intel·lectual i bonhomia, encara que és un ferm defensor d’un Estat espanyol civilitzat punt en el que, naturalment, atès el meu independentisme discrepem. Deia López Burniol: Vaig rebutjar en el seu moment la deriva confederal del projecte d’Estatut aprovat pel Parlament de Catalunya; vaig considerar després com un fracàs polític de primera magnitud que aquest mateix Estatut, aprovat en referèndum després de la seva garbellada pel Parlament espanyol, fos impugnat davant el Tribunal Constitucional; i afirmo ara que, atesa la naturalesa política del gravíssim contenciós que està subjacent sota aquests fets, el problema subsisteix incòlume qualsevol que sigui l’abast de la sentència. S’ha sobrepassat ja el punt de no retorn: la desafecció d’uns, l’avorriment d’altres i la falta d’un projecte compartit per tots fan que la qüestió hagi de plantejar – abans o després – en tota la seva radicalitat, d’una manera semblant a com es va fer al Canadà: federalisme o autodeterminació. Els que oficien de realistes diran que això és un disbarat. Erren: Déu cega als que vol perdre….
López Burniol, després de reflexionar sobre els diferents models possibles en què podrien esdevenir les relacions de Catalunya amb l’Estat espanyol, conclou que només n’hi ha dos de viables, federalisme o autodeterminació. Òbviament opino que no hi ha a l’Estat cap possibilitat d’una transformació federalista, els gens espanyols ho impedeixen. No queda més que l’autodeterminació per decidir que hem de ser: independents o restar colonitzats.
Som molts catalans que ens adonem que ara és el moment de fer caure l’estaca. Laporta, que porta ja temps manifestant el seu independentisme radical, cosa que no és nova, ha assegurat en una entrevista a El Mundo, feta per Salvador Sostres, el seu interès per participar en la vida política catalana com a protagonista actiu.
Diu Laporta que ha parlat amb ERC i CiU i que no li han proposat res. Sostres li pregunta: Es presentarà amb Reagrupament? i ell contesta: En principi em sedueix més la idea de presentar-me en un partit nou que estarà obert a qualsevol partit o plataforma que entengui que Catalunya necessita un Estat propi. Tenim les condicions per ser un gran país d’Europa. Seria molt trist que no lluitéssim per allò que és nostre. Pel que podríem ser.
Davant la pregunta: Ja té decidit presentar-se? (a les eleccions nacionals), contesta: Aleshores vaig tenir converses amb diversos polítics i diferents persones que entenen de política. Estic consultant a professionals de la estratègia política per treure les meves conclusions respecte a si és possible fer a Catalunya una revolució pacífica, democràtica i responsable que ens porti a tenir un Estat propi. Serà amb el mateix esperit que hem tingut al Barça, amb una gent professional, capacitada i per un projecte innovador. Encara no sé si Catalunya vol un líder o un màrtir. Jo no vull ser un màrtir. Si que puc ser un líder, que em sembla molt bella l’aspiració nacional d’aconseguir la llibertat pel meu país. Això és el que vull pel meu país. Però com he après algunes lliçons a base de pals, vull saber si hi ha una base real que estigui per la feina. Hi ha un milió de catalans, un 20% que ja pensem el mateix, amb la mateixa contundència. Un 20% com a mínim, encara que ja hi ha enquestes que diuen que els vots afirmatius en un referèndum per tenir un Estat propi arribarien al 49%, Bé, vull saber si aquest milió de persones vol seguir-me.
Llegia a El Debat que aquesta entrevista no ha fet cap gràcia a CiU i a ERC, mentre que al PSC li alegren les respostes i a ICV li és indiferent el que faci Laporta. Lògic amb matisos.
Diu que Oriol Pujol, ha volgut destacar el caràcter de nouvingut a la política de Laporta reclamant-li “serietat” i “vocació de servei”. Mentre que el secretari general d’ERC, Joan Ridao, ha dit que la política catalana no necessita “redemptors, màrtirs ni messies” i ha contraposat el seu “gran respecte” per la trajectòria de Laporta com a dirigent esportiu amb l’avís que, en política, cal “molta dedicació”. Ho ha dit des de la càtedra una persona que té una “modèstia” extraordinària. Ho demostra cada vegada que parla.
Tot i que, com deia, el PSC se n’alegrava, i Iceta mostrava la seva satisfacció quan ha donat, ben irònicament, “la benvinguda” a la política a Laporta, el “graciosíssim” Joan Ferran, el de la “crosta nacionalista”, segurament un dels aliats més grans que té l’independentisme, ja que amb les seves “divertides” sortides de to ens anima a afanyar-nos en aconseguir la llibertat, li dedicava un article, si es pot dir així, en espanyol, a Joan Laporta (¡Ocasión única!….Abrimos LA PUERTA a todo…… (potser si busqueu l’article d’aquí un temps us costarà ja que el bloc és tan dolent que no permet anar a l’article, vas al bloc). Escrivia Ferran: Col·lectiu de ciutadans incolors, càndids, crèduls i simples busca persona il·luminada i bronquista, amb fluïdesa verbal, estètica acceptable i certes dosis de persuasió per liderar / crea un partit o moviment polític de credo independentista.
Entre els candidats es valorarà currículum professional, grau d’hiperactivitat, dots de demagògia etc. Abstenir llicenciats en Història, Antropologia, Llengües romàniques i similars. La cosa segueix en un to similar.
L’enginyós Ferran, il·luminat per l’Esperit Sant, ha decidit insultar als independentistes tractant-nos de ciutadans incolors, càndids, crèduls i simples, mentre que a Laporta el considera persona il·luminada i bronquista. Ja no li queda ni educació. A banda d’això diu de Joan Laporta totes les coses que es poden dir sense incórrer en un delicte. Deu esperar una felicitació del seu president. Probablement Ferran no s’adona que entre els independentistes hi ha ciutadans que tenen bastant més criteri i intel·ligència que ell, professionals de tota mena, empresaris, intel·lectuals, científics, etc. persones reconegudes aquí i més enllà de les nostres fronteres, quelcom que l’il·lustre Joan Ferran no aconseguirà mai, finalment només està on està perquè s’arrossega davant dels seus líders. Haver estat revolucionari antifranquista està bé, però no confereix intel·ligència.
Aquesta “alegria” socialista per les paraules de Laporta no acaba aquí. El conegut “intel·lectual” Toni Bolaño, una de les persones de més “bon tracte i amabilitat” que té l’aparell socialista, es despatxava en al seu bloc amb No és crosta, és la pell. La pell nacionalista, és clar. Ho diu sense adonar-se que les seves paraules demostren que en el seu cas no és pell, és una durícia. La seva “alegria” per les paraules de Laporta la demostra tot dient: Perquè ara, ser bon català és ser independentista. Laporta és un líder, un patriota, un bon català perquè és independentista. No importa que utilitzi el Barça – que és de tots, de totes les sensibilitats del país – pel seu projecte polític i els seus interessos personals. Queda perdonat, perquè és un patriota. Un patriota que ha apropiat el Barça de tots a la causa independentista. Si pensés d’una altra manera, el sanedrí ja l’hauria condemnat en els tribunals mediàtics. Podeu llegir l’article sencer, un vòmit de bilis contra els que no pensen com ells. El PSC – PSOE, el de la LOAPA, “està encantat” amb una possible presència de Laporta a les eleccions.
Tanmateix, tornant al món més racional i civilitzat, el de les reflexions, continuo amb el que comentava El Debat, en aquest cas sobre Reagrupament. Diu el diari digital: Reagrupament, que havia ofert el seu número u a Laporta i ara veu com podria sorgir una candidatura també independentista, també amb un perfil ideològic molt semblant, i amb un líder amb més projecció pública. Si el “nou partit” de Laporta tira finalment endavant, a Reagrupament li quedarien, molt probablement, dues úniques sortides. O bé lluitar amb el president blaugrana pel mateix vot, amb l’expectativa de destruir-se tots dos en el xoc, o bé integrar-se dins la pròpia formació de Laporta. Les ambigües paraules del president del Barça en l’entrevista, quan parla d’un partit “que estarà obert a qualsevol partit o plataforma que entengui que Catalunya necessita un Estat propi” podrien suggerir aquest camí.
Com em sona tot això a Suma Independència! Tal com esmentava abans, diu Laporta: En principi em sedueix més la idea de presentar-me en un partit nou que estarà obert a qualsevol partit o plataforma que entengui que Catalunya necessita un Estat propi. Diem nosaltres que cal agrupar a tots els independentistes sota unes sigles unitàries.
Naturalment, encara que amb pocs comentaris, l’article del diari El Debat “pateix” la mateixa argumentació que sento setmana a setmana. Transcric un comentari: Reagrupament té molta més força que una eventual candidatura de Laporta. Més de 3.000 associats i presència territorial arreu. Reagrupament no anirà a remolc de ningú; en tot cas, incorporarà nova gent. La veritat és que em sembla que els que pensen així s’equivoquen de mig a mig. Sense negar la força que poden fer tots els associats de Reagrupament i el valor de la seva feina, no podrien contra un Laporta mínimament acompanyat. Tanmateix quin sentit té plantejar-s’ho? Quin sentit tenen els enfrontaments independentistes? Cap ni un. Els arguments són ben clars només a partir de la Suma, amb tots, guanyarem.
Agafant un altra article recent, haig de dir que aquesta vegada discrepo, no és habitual, d’un part del que escrivia fa poc Salvador Cardús a Desitjos acomplerts. Diu Cardús: Des del meu punt de vista, no cal buscar cap gran acord nacional per aconseguir una “transversalitat” que ho sumi tot. La idea de la transversalitat mai no m’ha convençut perquè sol acabar en un poti-poti confús, que resta més que no suma, i que solen defensar els qui des de la feblesa esperen simular una força que no tenen. He entès que part de la seva argumentació és una defensa del seu fillol, Reagrupament, davant d’altres propostes que hi ha sobre la taula, però em pregunto, no diu Reagrupament que els únics dos punts del seu programa són independència i regeneració política? Que no hi vol la transversalitat? No seria, segons els arguments de Cardús, Reagrupament un poti-poti confús? No hi estic d’acord, la idea de Reagrupament és bona, cal cercar la transversalitat i amb els dos objectius que hi proposa. Per altra banda, la suma de voluntats, de persones i grups “febles” va fer caure les dictadures de l’Europa de l’Est.
No, no hi ha error possible, cal la Suma de tots perquè ara toca votar independència i la millor manera de fer-ho és unint grups i persones, no cal que m’agradin tots mentre estiguin disposats a votar independència i a convocar eleccions un cop assolida aquesta. En tinc prou. De la mateixa manera que a l’hora de les consultes no li he preguntat a ningú d’on ve ni on va. Com tampoc ho faig ara a Barcelona Decideix, només miro que de debò vulguin fer la consulta i que no intentin apropiar-se-la per a cap sigla.
Ara, amics, toca sumar per aplegar-nos en la lluita definitiva. “Suma Independència” és un camí d’unitat transversal, el nostre moviment unitari ciutadà. Signeu-hi!
Si sumem, guanyem!




















Gran amic Canela, gran, un escrit senzill i gran, clar i transparent.
El “cas” Laporta és boníssim, però abans de desenvolupar les meves especulacions en base a les pròpies percepcions, permeteu-me que faci un afegitó xicarró pel que a
toca a Rcat.
Recordo clarament com en una entrevista d’en Carretero, aquest deia amb aquella senzillesa aparentment congènita, “Reagrupament és una eina útil per a la Independència, tan debò n’hi hagués d’altes…”. Malgrat en Carretero es pronuncia en aquest sentit i amb aquestes maneres, els Reagrupats no en volen saber res de res de Coalicions extramurs, tenen por a que se’ls trenqui l’eina, no poden comprendre que sumant-se fora de la seva trinxera TOTS hi guanyaríem, Catalunya hi guanyaria, si és que després de declarar la Independència volen desfer-se, que hi poden perdre?
Bé, pel que fa a en Laporta, un parell de consideracions.
1- A ningú se li escapa que la seva “filiació política” és el Liberalisme, el seu entorn més immediat ens ho diu, Joan Oliver, Xavier Sala i Martin…
2- Si ha fet el que ha fet, és senyal de que hi va, n’està decidit., i deu ser prou conscient de que el que ell pot aportar no ho pot aportar a dia d’avui cap altre actor independentista.
Per tan te dues opcions, sumar-se a altri, Rcat posem per cas i aportar-hi la seva saba, o, fer el seu propi partit, i propiciar, induir, a una Gran Coalició.
Tenint en compta totes dues circumstàncies el que crec que farà és sortir amb pròpies sigles i Sumar extramurs, i també crec que és lo millor per a TOTS, ell inclòs perquè així queda alliberat per seguir el seu propi futur polític, només puc afegir, que el fet que un grup de Liberals prioritzin la Llibertat Nacional entenen que sense la qual no hi ha veritablement Democràcia és novedós i trempador.
Sumem-nos i anem per feina d’una vegada.
Ah!!! se’m oblidava, en Montilla te raó en una cosa, els que no toquen de peus a terra son els del TC, que esperonen el “separatismo”, el veritable ecspanyolisme, és el seu, estatut estatut estatut, més papista que el mateix Papa, i més ecspanyolista que els mateixos ecspanyolos.
Sumem-nos i enllestim la feina d’una vegada.
Cordialment vallfosca.
Vallfosca,
Jo també penso que Laporta farà el pas, el que passa és que al meu parer l’ha de fer aprofitant eines. Per a mi és un líder perfectament qualificat per posar-se al capdavant d’una Suma on hi haurà tots els sectors, evidentment considero que al final també hi serà Reagrupament.
La prioritat és la independència i això només és possible sumant.
Totalment d’acord.
El que succeeix en el món Independentista és que en general tenim moltes reticències a confiar-nos als altres, més que res per allò de “si vols alguna cosa ben feta, fes-ho tu mateix”, uf…aquesta és una complicació que davant de segons qui és gairebé insalvable, esperem que guanyi el seny. Tanmateix el camí que se’ns obre és extraordinari, només cal que siguem capaços de dir sí i amén.
Salutacions cordials.
Ja ho veus, aquests del PSC, son una colla de maleducats, sense formació, que es perden en la ràbia, quan veuen que una majoria independentista de debó pot estar al parlament i tombals-hi totes les propostes a favor de l’Estat Espanyol.
Bé Enric, per mi el Laporta es un crac, pero tot s’ha de dir, es individualista, ell vol ser el lider. Vol fer una copia exacta de Reagrupament, quan nosaltres ja ho tenim tot fet. Si vol unitat perque no ve amb nosaltres. A més a més, si ens sumem a ell com queda Reagrupament? Ja no seria res? I aquells reagrupats als que no els agradi la idea de Laporta.
Per tant una vegada més dono suport a la SUMA , una suma que no deixara perdre ningu pel sol fet que no s’uniran en un de sol, perdent les identitats, sino que al moment d’anar al parlament per tenir més força doncs serem un, pero llavors cadascu tindra lo seu.
Cada vegada ho veig més clar.
SI SUMEM GUANYEM!
Hola Enric, gràcies per l’escrit.
Primer comentar sobre tots aquells que es plantegen les dues alternatives a les relacions amb Espanya.
És un error aquesta disjuntiva : federalisme o independència. Per què ? Doncs perquè és conseqüència de l’altra. Per esdevenir un estat federal, cal que les parts siguin països independents. En aquest escenari Espanya ho seria, però Catalunya no (així és Burniol i companyia ho veuen).
Per tant aquesta disjuntiva tal i com es planteja passat el punt de no retorn no té sentit.
Per tant, partint de que el punt de no retorn s’ha passat i que no podem continuar com fins ara, la única alternativa (per persones de caire pràctic i que malgrat tot es senten còmodes amb Espanya) és la independència.
Molts altres volem la independència perquè no ens sentim espanyols. Però això és una altra història.
A més, per què cal preguntar-se sobre la relació amb Espanya ? Per què és tan important ? Si veiem clar que la única alternativa és la independència (com he demostrat abans), què fa Espanya més especial que França dins el marc de la unió ? O Itàlia ?
Segon : la idea de SI i la de Reagrupament és la mateixa. Unir gent independentment dels seus ideals polítics per fer un front comú que sigui votable a les properes eleccions i declarar l’estat català. Un cop fet això es fa un referèndum, es dissol el parlament(et) i es fan les primeres eleccions de l’estat català. A més de modificar el marc polític actual per fer-lo transparent. Ja sabem tots : limitació de mandats, llistes obertes, comptes transparents de totes les entitats, limitació de càrrecs dels polítics, etc …
I un cop fet això, es podran fer polítiques de dretes, esquerres, centre, etc … Ara no és possible fer política perquè la Generalitat és una diputació regional.
Això que he explicat en poques línies és l’argumentari a presentar.
Ja poden els periodistes fer les argumentacions que vulguin. L’argumentari és molt clar. Ras i curt.
Reagrupament segons la seva ponència política contempla el mateix escenari que SI; una coalició de partits en les eleccions.
Després es pot parlar de com es confecciona la llista del front comú i altres detalls. Però la idea de SI i Reagrupament és la mateixa.
Ergo : on hauria d’estar la divisió dels independentistes ? Jo no ho veig enlloc. No hi ha res on discrepar, els objectius són senzills. No hi han detalls de dretes ni esquerres per discutir-se. Res. Només independència.
No fem el joc als espanyols. Ens ho venen fent fa tres-cents anys. Han provat de treure’ns un enemic clar, a veure (abans hi havia en Franco, algú contra qui lluitar) si sense adonar-nos ens tornàvem espanyols. Han fallat, reaccionem.
I ara com que no poden bombardejar Barcelona l’única arma que tenen és la divisió.
No perdem el temps plantejant escenaris. Quan més ens compliquem la vida més fàcil serà perdre’ns en els detalls i no anar plegats.
Per tant, no perdem ni un segon escoltant els botiflers del PSC o periodistes que han d’escriure coses. Expliquem el nostre projecte i mostrem a la gent que som gent seriosa, que no ens perdem en lluites de pati d’escola i que tenim les coses clares.
Volem independència !
Força i visca la Terra !
Permeteu que insisteixi en el meu optimisme. En Laporta te la honestedat de posar el capital humà que ha acumulat amb una gestió exitosa sense precedents al Barça al servei de la llibertat del seu país. I diu que ho farà sense entrar trencant la feina que s’ha fet fins al moment, cercant la màxima unitat en pro de l’objectiu. Aquesta honestedat i aquest seny crec a dia d’avui que faran molt be a la causa.
I la resta d’agents? Crec que els honestos també seran solució i no problema. Em remeto un cop més a l’episodi bíblic del judici de Salomó: la mare vertadera vol que el seu fill visqui, encara que sigui amb la impostora. Al final hi haurà unitat perquè els qui volem realment la independència i que ens en fot qui es posi la medalla, farem el que sigui per la causa. Laporta, Espot, Carretero, Canela…? M’en fot el nom. Cal recolzar amb tota la força l’eina que a l’hora de la veritat s’hagi demostrat com la més capaç de fer triomfar la independència en els comicis. El temps dirà quina és.
1) Laporta supera els sectors “nacionalistes”, “independentistes” i d’altres on l’electorat català ha estat convenientment compartimentat durant 3 dècades.
Laporta és extremadament innovador i arriba per fer la línia dels que es queden a morir (o es conformen amb sobreviure) i dels ténen la voluntat de viure lliurement i progressar.
2) Laporta proposaria canvi i definitiu, molt urgent en una estructura política actual fonamentada en la submissió i l’explotació econòmica dels ciutadans.
3) Laporta, sense treure’s el pijama, és conegut pel 99,99% de l’electorat català.
4) Laporta és conegut internacionalment en determinats sectors, cosa que fa que arribi amb facilitat a altres sectors on encara se l’ha de conèixer.
5) Laporta no necessita el sistema polític actual ni el futur per sobreviure i arriba des de l’exterior pels seus propis mitjans.
6) Laporta no forma part de cap establiment polític actual.
7) Laporta homologa a casa i a l’exterior la credibilitat política d’un projecte independentista i altre de projecte d’estat, que van junts: no s’entenen l’un sense l’altre.
9) Laporta proposa i el reste contraproposa sense argumentació o ignora.
10) Catalunya necessita lideratge per fer els primers passos cap a la independència i també els primers passos dins aquesta. El lideratge del punt i final i del nou començament.
11) Laporta no en tindrà competència política. Ningú arribarà al Parlament amb el mètode independentista i el projecte d’estat.
La interpretació que fas de la resposta de Laporta està agafada pels pels , Enríc. Quan diu Laporta que pensa amb un partit nou, pot ser perfectament Reagrupament. Doncs creus que es pot crear en poc mesos un partit del no res?
També penso que Laporta aniria amb molta més ganes i possibilitats a la política si tothom que vol la independència estès junt amb una sola opció.
Segur que no li deu fer cap gràcia veure com surt un SI que s’autoproclama alternativa a Reagrupament, tal com és desprèn de les teves paraules, quan dius “Per a mi és un líder perfectament qualificat per posar-se al capdavant d’una Suma on hi haurà tots els sectors, evidentment considero que al final també hi serà Reagrupament”. És a dir, Enric, demanes sumar a partir de zero, excloent d’entrada Reagrupament quan el lògic seria fent la suma a partir del primer i únic grup que havia.
Et creus que Laporta farà cas a un paper encara que aquest estigui signat per 2.000 o 3.000 persones?, moltes de les quals son membres d`ERC, de CDC i de Reagrupament?. Creus que en Laporta posarà el seu prestigi en liderar una cosa que no existeix ni com associació?.
Per això em pregunto, penseu fer SI una organització com Reagrupament, amb els seus estatuts i ponència estratègia?. Allà suposo que l’amic Vallfosca podrà fer les esmenes necessàries per fer SI el model polític que no ha pogut fer a Reagrupament.
Definireu com es triarà els candidats a la llista electoral?. Tu sempre has criticat les assemblees, em pregunto, com ho fareu per confeccionar la llista? o ho fareu a dit?, entre l’Espot, en Mossèn Dalmau, i tu, potser?
Estic frisant en veure quin serà el vostre següent pas. Demano si us plau, Enric, amb tota la cordialitat de què ho feu el més aviat possible, per tal de deixar les coses clares i no perjudicar més a la candidatura que cal bastir el més aviat possible.
Sr. Enric,
estic trist perquè llegint el seu article d’avui crec que les coses no van per bon camí. Em faig la mateixa pregunta que vostè : Quin sentit tenen els enfrontaments independentistes ?
Vaig trobar fantàstica la idea d’un moviment transversal que agrupés a tots els que volem un Estat Propi i la regeneració democràtica. Ara resulta que n’hi ha d’haver un altre perquè per algunes raons (?) no troben bé el que ja existia. També un senyor es pregunta si hi ha un milió de catalans disposats a seguir-lo i que vol crear un partit liberal i els transversals ens hi hauríem d’incloure. Altres no els hi fa el pes cap d’aquestes coses. Estic ple de dubtes.
Tan senzill i democràtic com seria :
1.- Presentar una sola candidatura independentista.
2.- Tots els que vulguin ser candidats( no cal que estiguin associats en lloc) presenten el seu currículum)
3.- Es fan unes primàries on pugui votar tothom.(Potser caldria abans fer un registre de totes les persones que manifestin el seu desitg de votar)
4.- En una gran assemblea s’escull els candidats definitius.
5.- Un partit polític, coalició de partits o una agrupació electoral presenta la Candidatura.
6.- Tots els que volem un Estat Propi la votem.
Haurem d’esperar esdeveniments. Tan fàcil que hagués estat que vostè, el Sr. Laporta, el Sr. Espot i altres, haguesin treballat pel primer moviment que he esmentat. Els electors hagueren vist la unitat que tan desitgen i l’èxit hagués estat aclaparador. En el fons del meu cor encara ho crec possible. Perquè les utopies no es poden convertir en realitat?
Us costa entendre-ho eh? Que només es una coalició electoral!
A veure si ho enteneu d’una vegada. Es fer que RCAT+ LAPORTA+ gent de la suma+ CUP, vagin en una mateixa sigla, llavors a part cadascu fara el que vulgui. Aixi no es dissol cap partit enteneu?
Se que RCAT era aquest partit unitari, pero sembla ser que hi ha molta dreta que no s’hi sent bé, suma intenta agafar els que queden i es una bona iniciativa.
SI SUMEM GUANYEM! anims Enric!
Vallfosca,
Jo hi estic disposat. Crec que s’acabarà imposant el seny tot i que hi ha dies que en dubto, però em trec els mals pensaments de sobre.
Josep Prat,
Sempre apareixen persones que volen ser líders i en són necessaris.
No crec que Laporta vulgui fer una còpia exacta de Reagrupament, però bé, no s’allunyarà gaire. De totes formes penso que per ell és una mica aviat tot i que per nosaltres no.
No podem pensar en què a uns no els agradi una persona i a altres una altra, ens cal que tothom accepti a tothom.
Laporta té clarobscurs, però sumaria molt. Hi ha gent a la que no li agradarà Carretero, però no passa res, és un independentista necessari.
Carretero + Laporta + tothom.
Gustau Pérez,
Gràcies a tu per llegir-me i comentar-lo.
Jo crec que no, que el concepte federal va del centre a les parts, mentre que el confederals de les parts al centre. En un estat federal l’estat cedeix competències a parts (cas d’Alemanya). El confederal (no pur) seria Suïssa. Catalunya, amb la bilateralitat, tendia a la confederació que era la Corona d’Aragó. El PSOE s’ha definit federal però no ho practica.
La confederació seria la UE si els estats s’ho creiessin.
Efectivament la idea de SI i Reagrupament és la mateixa però partint de supòsits diferents. SI no diu que ningú s’associï, simplement els que volen participar es confederen i aleshores munten la candidatura. Com? Els partners decidiran. Reagrupament té unes normes prèvies.
Àngel,
Jo també en sóc d’optimista. I subscric absolutament el teu comentari.
Anònim amb voluntarietat,
I què puc dir que no hagis dit? Efectivament Laporta aporta tot això i al costat de la seva capacitat de mobilitzar la resta som unes formiguetes que només podem ajudar en el nostre petit sector.
Manel Bargalló,
Potser si que l’agafo pels pèls. Jo la he interpretat així (com altres comentaristes).
Nosaltres anem fent pas a pas el camí, aquest mes de gener toca fer un de més llarg.
Sobre estatuts i tot això, no, en absolut, és el meu parer. Que les parts decideixin.
Què farà Laporta, no ho sé, però condicionarà a tothom.
Josep Maria Sala,
Jo hi estic d’acord, sense necessitat que la gent es reagrupi.
De totes formes els moviments fa poc que s’han generat i alguns encara no han nascut, cal que tothom es faci una composició de lloc i aleshores vindrà la utopia, o així ho espero.
Josep Prat,
Perfecte. Ho expliques clar i català, millor que jo.
Sembla que el President Montilla pretén pressionar perquè tothom accepti la seva no-resposta davant la retallada. Vallest si creu que tothom ho farà! Sobre l’altre President, el Laporta, molt tristes lesreaccions de CiU i ERC i el Joan Ferran, un cop més,es passa de frenada. Sobre el Reagrupament i SI, semblen dos projectes molt semblants. Si tots plegats, inclòs el president Laporta, anésim junts podríem fer molta força. Si no és així, molta gent anirà desorientada i es preguntarà el motiu de tanta divisió entre plataformes i grups que pensen i proposen el amteix.
Perdoneu que torna a entrar però de les paraules del Sr. Enric em preocupa la resposta que dóna a com es confecciona la Candidatura :”Efectivament la idea de SI i Reagrupament és la mateixa però partint de supòsits diferents. SI no diu que ningú s’associï, simplement els que volen participar es confederen i aleshores munten la candidatura. Com? Els partners decidiran. Reagrupament té unes normes prèvies.”
La resposta és :” Els partners decidiran” I jo dic : No volem regenerar la política? Un grup reduït de persones ha de decidir si un va primer o tercer o si vol set llocs pel seu grup o en vol quinze? Es clar que Reagrupament té unes normes prèvies: Primàries entre tots els que es vulguin presentar(no cal que siguin reagrupats)i que els electors, no els partners, decideixin.
En política, no tot el que s’hi afegeix acaba sumant, i si, tot i que es cert que en Laporta es un bon ganxo per atreure votants, també te molts detractors que no votaran la llista on es presenti. Jo espero que si s’acabes presentant per Reagrupament o on sigui, haurà de ser després de passar per unes eleccions primàries on s’elegeixin els candidats, i l’ordre en que aniràn, sinó, per molt que sumin, el meu vot no el tindran.
Enric Canela,
gràcies per l’aclariment sobre les federacions. He cercat les definicions per documentar-me més a fons.
Sobre els objectius de Reagrupament i SI, comentar que Reagrupament no obliga a ningú a associar-se. De la seva ponència política : “L’associació Reagrupament Independentista donarà suport a una candidatura electoral que es presenti a les eleccions al parlament de Catalunya de 2010 ja sigui
com a partit polític o com a coalició de partits polítics … ”
Demana però que accepti els objectius d’independència i renovació política. Això sí, es presenta com eix vertebrador d’un front comú. Per tant, els grups fan la seva i després es confederen. Entenc que és exactament el mateix que SI.
Per tant, com comentava en el meu anterior post, on és la divisió d’independentistes ?
No fem el joc als espanyols.
Força i visca la Terra !
Heu pensat els promotors de SI on posem el llindar de la coalició? Vull dir qui es coaliga amb qui i amb quins mecanismes? Puc fundar un partit amb la meva colla i exigir coaligar-me? Em puc coaligar jo sol? Heu pensat en qui ha d’anar de numero un o de número vint i cinc? Serà per sorteig? Heu pensat què passarà quan la coalició estigui tancada i aparegui algú volent-ne formar-ne part i exigint un lloc a la coalició?
Totes aquestes preguntes que a alguns us poden semblar ganes d’emprenyar, no ho són. Perquè un moment o altre les haurem de resoldre i no veig cap proposta que no sigui sumar abstractament.
Sumar és molt positiu, naturalment. Però com sumem també ho és. Altrament si ho fem malament en pagarem les conseqüències més tard. I el projecte ha de tenir un recorregut llarg.
Crec que heu fet una bona proposta en el camp teòric però un bluf si no sou capaços de marcar regles per jugar. I aquí pot plorar la criatura.
RCAT es pot coaligar amb el mossèn? CA es pot coaligar amb mi? Jo em puc coaligar amb el meu cunyat? Les entitats sobiranistes són coaligables entre elles?
O el que s’hauria de fer és una immensa coalició de persones netes de pols i palla que escollissin els membres de la candidatura i on hi hagués gent de tots els racons sense saber qui són ni d’on venen?
Crec senyors que o hi anem un a un, despullats (encara que el mossèn s’emprenyi) i sense pretpotències o no arribarem enlloc. Jo em vull sumar. Però em vull sumar a altres ciutadans lliures com jo. No amb fantasmades existents o per aparèixer. I no ho dic contra ningú. Ho dic a favor d’una causa justa. La idea és tan important com la forma de dur-la a terme. Sempre des de la transversalitat ideològica i la regeneració democràtica. Senyors, si som democràtics ho hem de reflectir en la gran coalició
Hola Enric,
Crec que Lapota farà un gran favor a l’independentisme presentant-se en les properes eleccions amb Reagrupament o com a cap visible d’una gran coalició independentista, però cal aprofitar el seu resó blaugrana i el seu èxit present per enganxar més gent en el projecte. Jo no veig tant clar com tu que crei un nou partit, ja que amb RCAT no ha dit pas que no, però de totes maneres el més important es sumar al final per damunt de l’eix dreta o esquerra i personalismes interessats. Si això s’aconsegueix la batalla estarà guanyada.
Salutacions.
Albert
Benvolgut Enric,
Ens dones una anàlisi impecable de la situació que ens porta a la manera de fer-la possible. Sempre que s’acosten eleccions surten els integristes de tots partits i tendències a voler-nos fer veure que el seu líder i la seva opció és immillorable, l’única possible i més enllà d’ella només ens queda la més negra foscor, el fracàs més absolut i el terrible caos. Asseguren aquests mateixos “talibans” que qui no veu les coses així, que qui no combrega amb les seves rodes de molí és un perfecte estúpid, un oligofrènic polític o pitjor encara arriben a insinuar que pots ser un traïdor a les essències pàtries i en el millor dels cassos et donen el benefici del dubte que la teva traïdoria pugui ser per estupidesa i no pas voluntària, i per desgracia l’independentisme del nostre país no se’n deslliura d’aquests personatges. Així les coses però, nosaltres sabem que aquests “sicaris” només fan una feina de propaganda i que més amunt d’ells pot haver-hi intel·ligència real, és com quan anem a la platja i prop de la costa l’aigua és bruta i tèrbola i hem d’anar mar endins per trobar-nos una mica d’aigua neta i clara.
La meva opinió és que s’ha d’anar a cercar aquesta “intel·ligència”, s’ha d’anar a trobar als alts càrrecs de partits i associacions, crear empatia i treballar el futur, se’ls ha de vendre la idea. Cal un grup de “personalitats” dins el mon de l’independentisme que cerqui solucions per assolir la llista unitària, estic segur que parlant personalment amb en Joan Carretero, la Rut Carandell, en Joan Laporta, en Santiago Espot i demès persones que considero intel·ligents, seran capaços de distingir la diferència entre unitat i unitarisme, seran capaços de veure que malgrat les seves lícites aspiracions polítiques el fet de sacrificar-se en un primer moment per la pàtria, renunciant a llocs mes preponderants o a presentar una llista pròpia en benefici de la unitat, més endavant els pot ser premiat amb el reconeixement dels ciutadans ja que aquests possiblement valorarien la generositat demostrada.
Enric, perdona el meu desconeixement, però jo no sé si aquesta tasca s’està fent i la considero indispensable, es una tasca sorda però importantísima, una tasca que gent com jo no la podem fer doncs no “som al mapa” de l’independentisme i ningú ens escoltaria (alguns ni tan sols ens atendrien), considero que la deuen fer gent a qui se’ls escolti pel seu prestigi en el mon “indepe” i/o social. A nosaltres ens queda recolzar en allò que se’ns demani i en el millor dels casos participar en el “brain storming” que ens pugui ajudar a assolir els nostres objectius.
Visca la Pàtria
Entenc com a lògiques les reticències inicials, però per aconseguir el nostre objectiu, l’ESTAT CATALÀ, ens cal bastir una GRAN COALICIÓ [CUP + Rcat +SI (CA+...Sobirania i Progrés +...) + suposat partit d'en Laporta (Xavier Sala Martín + Joan Oliver +...)], amb uns grans candidats al davant. La vessant mediàtica d’aquests candidats, sobretot de qui sigui el capdavanter, és molt important –bàsicament pel boicot sistemàtic dels mitjans de comunicació oficials-, però la gent també ha de visualitzar la seva vàlua i la seva “auctoritas”. També han de transmetre molta confiança i seguretat per arribar a l’objectiu desitjat, l’ESTAT CATALÀ, sense falses dreceres ni camins equivocats, i que aquest objectiu no tan sols és possible, sinó que constitueix la única alternativa viable i la més assenyada per a la nostra Nació.
Si no som capaços d’assolir aquesta GRAN COALICIÓ, potser també haurem d’admetre que l’assoliment de l’objectiu desitjat no està prou madur.
A on dic “Sobirania i Progrés” ha de dir “Sobirania i Justícia”.
Jo avui només faré una pregunta. Què han de fer els independentistes que no estiguin d’acord amb cap partit parlamentari, tampoc Reagrupament, i tampoc els agradi “suma”, pels seus líders o promotors, per com s’ha gestat o pel que sigui? Què haurien de fer aquests? Per si algú no em coneix, no em refereixo a mi. Però voldria saber la vostra opinió sobre aquests interrogants.
Albert,
Si, el PSC té un problema venen unes eleccions i no sap com sortir-se’n. Els nervis el traeixen.
Intentaré aclarir, a veure si me’n surto, el tema de les plataformes, la divisió, Reagrupament, etc.
Suma Independència i Reagrupament volen el mateix, el vot unitari a la independència de Catalunya i, naturalment, la regeneració democràtica, però són eines ben diferents.
Si no ho he copiat malament, la ponència política aprovada per Reagrupament diu en el seu punt 4.2.a:
El suport a la candidatura electoral
L’associació Reagrupament Independentista donarà suport a una candidatura electoral que es presenti a les eleccions al Parlament de Catalunya de 2010 ja sigui com a partit polític o com a coalició de partits polítics, que compleixi les dos condicions següents:
- Que assumeixi íntegrament el document polític aprovat per l’Assemblea General celebrada a Barcelona el 3 d’octubre de 2009 i que presenti els punts de regeneració democràtica i declaració unilateral d’independència com a punts principals del seu programa electoral.
- Que els seus candidats en cada circumscripció electoral siguin escollits en un procés de primàries amb llistes obertes per tots els associats de Reagrupament Independentista de la circumscripció electoral corresponent.
L’associació Reagrupament independentista serà l’instrument fonamental per a vertebrar la candidatura electoral a les eleccions al Parlament de Catalunya de 2010, i impulsarà les eines electorals necessàries per fer possible la candidatura electoral determinada a proclamar de manera unilateral la independència en el Parlament de Catalunya en aquesta legislatura i determinada a treballar per la regeneració democràtica.
Reagrupament admet donar suport a una coalició electoral que presenti en el seu programa dos punts concrets. Totalment d’acord i fàcil d’acomplir. Tanmateix diu que caldrà que els candidats (de la possible coalició) siguin votats en llistes obertes pels membres de Reagrupament.
Aquesta segona condició no és coherent amb el concepte de coalició. No existeix cap exemple en el món.
Una coalició es basa en acords previs que després ratifiquen els que en formen part.
Hi ha algun independentista de debò que no li sembli bé una coalició, per dir alguna cosa, entre membres de Reagrupament, les CUP i Sobirania i Justícia (i molts més) amb els dos punts de programa únics que posa com a condició Reagrupament? Segur que pocs dirien que no. Creu algú que aquests dos partners se sotmetrien a unes primàries entre els membres de Reagrupament? Absurd. És còmic plantejar-ho. Si aquesta és una condició sine qua non, està clar que s’està negant la principal, és un no a priori a la coalició.
Suma Independència diu: Nosaltres, els que promovem i signem, volem que tots partits i plataformes i entitats i persones, formeu una coalició. Nosaltres volem ser una paraigües, una gent que vol fer d’aglutinador, una espècie de cola, i prou. Diem nosaltres: els partners, és a dir els membres de la coalició, seuran i arbitraran la millor manera de formar una llista que ofereixi als electors independència i regeneració democràtica.
Nosaltres no som ningú concret, som persones, algun es podran tenir interès en ser a una llista i altres no, que volem la unitat. I que això es manifesti amb un “Vols la independència?” Vota SI. A alguns, entre els que m’hi compto, admetrien sense cap problema que Reagrupament tingués un paper central (cadascú segons el que aporti és el meu lema).
Josep Maria Sala,
He intentat explicar en la resposta a l’Albert com bo veig, però és una opinió. Simplement insistiré que el concepte de coalició és incompatible amb el punt 4.2.a de la ponència de Reagrupament. De totes formes és una opinió, en tots cas els partners poden decidir que sigui així. Jo, personalment, estic obert al que sigui per al vot independentista unitari.
Insisteixo en què no tinc cap interès personal en res.
Antoni,
Cert, el problema sempre és el saldo. Jo no sóc fan de ningú. M’està bé la llista que tingui més possibilitats d’èxit.
Sempre hi ha que posa per davant d’unes definicions el principal. El principal és la majoria independentista al Parlament. Si crec que una llista formada per Albert Rivera, Joan Carretero, Joan Laporta i José Montilla guanyarà i declararà la independència la votaria. No m’importen els noms sinó el resultat. Com pots imaginar algun d’aquests estan molt lluny d ela meva ideologia.
Gustau Pérez,
Tampoc jo sóc cap expert en política. M’ho vaig mirar per sobre per discussions sobre federalisme al bloc.
He intentat explicar en la resposta a l’Albert el que diu Reagrupament i en que discrepa de la nostra proposta. Espero haver-ho fet bé.
La divisió la faria aquell que no acceptés unir-se amb altres.
Joan Lafarga,
Òbviament no em considero capacitat per discutir sobre el que faran altres quan s’hi trobin. Només puc dir el que jo faria. Jo sóc de diàleg.
On discrepo és en el recorregut llarg. No. L’objectiu no és seure al Parlament. És guanyar i plegar.
Les regles s’aniran marcant conforme s’incorporin grups, l’objectiu està marcat.
Ningú diu que Rcat hagi de formar cap coalició amb Mossèn Dalmau, però fora de Reagrupament hi ha vida democràtica independentista. Sembla que alguns ho perdin de vista.
Qui diu que no ha de ser democràtic el que proposem? Tampoc ens hem de posar benes als ulls. Qualsevol que porti temps en el món assembleari sap com manipular unes primàries. No m’interpretis malament, no dic en cap cas que això sigui el que algú vol, simplement que res no és perfecte.
Albert Cortés Monserrat,
Jo també crec que cal aprofitar la força de les persones que poden aportar vots. Jo no tinc la més mínima idea del que farà Laporta, potser res, potser marxi a la UEFA, ni idea.
El que m’interessa és allò que més vots aporti a l’independentisme.
Joan P.
Moltes gràcies. Sóc anti integrista, de fet dubto molt, em costa a vegades donar respostes clares sobre coses que penso que s’hauran de polir o, millor, fer quan caminem.
Cal parlar amb tothom i si que hem parlat amb algunes persones, però la feina ve ara, aquestes properes dues o tres setmanes. Nadal és mal temps per fer massa coses.
Jo espero més receptivitat per les persones que cites que de molts que fan comentaris.
Fa molts anys em van explicar una espècie de paràbola en la que hi havia un poble que tenia una vaca, donava llet i alimentava, la vaca era molt valuosa, amb els anys la vaca va morir, li van fer un monument, generacions posteriors reproduïen la vaca i l’adoraven (mai no havien vist una altra). Els nous escultors la van estilitzar, va anar canviant. Al final no era una vaca, adoraven una cosa que no sabien que era, van fer una religió en la que la vaca era el seu Déu. Mataven per la vaca.
Diuen: ets més papista que el papa.
Bernat,
Jo també entenc les reticències, em costa més entendre alguna altra cosa.
Coincideixo amb la valoració que fas.
Sentint segons que penso que la fe en aconseguir l’objectiu no és suficient, penso que alguns comentaris reflecteixen més el desig de tenir algun assegut al Parlament que altra cosa. I em fa pena.
I les dues Sobiranies, si s’hi sumen, perfecte.
Jordi Casadevall,
Si algú no està d’acord amb els objectius de SI que no és cap partit ni ho vol ser, que no té líders perquè hauran de ser els dels grups o partits que s’hi sumin, espero que Joan Carretero en sigui un d’ells, és que el seu objectiu no és la independència. Segurament el seu objectiu és l’exclusió d’altres i contra això… què hi podem fer! Tu i jo, i molts més, pensem diferent.
No no, no m’has entès Enric. Em refereixo a algú que tingui els mateixos objectius que tu i jo, o sigui portar l’independentisme al parlament, i aconseguir un estat català, però no li agrada cap partit parlamentari, tampoc Reagrupament, i tampoc li agrada la plataforma “suma”, ja sigui per com es va fer, o pels seus líders o pel que sigui. Què ha de fer aquest?
Hola Enric,
jo de la ponència entenc que Reagrupament vol garantir que almenys els associats puguin votar als candidats de la coalició. No diu pas en cap moment que els candidats de la coalició siguin només triats per Reagrupament. Jo ho entenc així.
Però potser és un punt una mica mal redactat i fora bo que algú l’expliqués a fons.
Deixant de banda això, no té més important el fet que els candidats es votin en llistes obertes. Comentes : “Una coalició es basa en acords previs que després ratifiquen els que en formen part.”. Un acord previ seria decidir quines formacions volen votar els candidats en llistes obertes.
Força i visca la Terra !
Jordi Casadevall,
Disculpa, no havia entès bé el comentari.
Si no li agrada res, doncs pot fer tres coses votar el que menys fàstic li faci, votar en blanc o abstenir-se. Sempre hi ha algú així.
Clar jo sempre votaré en unes eleccions. I només votaria en blanc si em garantíssim seients buits.
Gustau Pérez,
Literalment no diu això, potser com dius no està ben escrita. Caldria que fos clar i diàfan perquè és un punt clau i objecte de discussions.
Podria ser, però mai en unes eleccions nominals va així. Ja dic que si els que s’han d’aplegar estan d’acord, jo també.
Hi ha moltes maneres de fer-ho, tots junts voten, però només tres noms cadascú, o cinc o deu, per garantir presència de minories. Ja dic que per mi tot està bé si les parts estan d’acord. L’objectiu primordial és la llista unitària.
Hola, mireu ja que estem entre amics, parlaré clar i català.
L’assemblea de Reagrupament està dominada, legítimament, no em mal interpreteu, per la gent provinent de ERC, aquest és un fet, i això és bo, és bo per a la independència que la gent que era a ERC estiguin ara per la feina, tanmateix és un fet que és també un problema, perquè ara per ara actuen en clau corporativa i això vol dir que mentre això no canviï els que governaran Rcat ho faran en clau partidista, i alhora aquest problema no és pot solucionar perquè la inclusió de gent provinent d’altres espectres o de la no militància prèvia ha arribat al seu topall inercial, i si en això li sumem segons quines actituds…doncs ja m’explicaràs.
Per tan, iniciatives com les d’en Laporta han de propiciar l’apertura i trencar el malefici que podria suposar la posada en valor d’aquests que dominen l’assemblea i que estan tan ben pagats de si mateixos que estan emplaçats en la estratosfera moral molt per damunt dels comuns mortals, i que condicionarien tot el procés de UNITAT.
Hauríem de fer possible molts més catalans s’impliquessin en aquest procés de confegir la llista, i en això en Laporta i col•laboraria més amb partit propi que d’altre manera. Opino.
Cordialment vallfosca
Enric, això que em dius seria perdre un vot independentista, i hauríem de intentar que no se’n perdés cap, de fet, això t’ho he llegit en vàries ocasions. Com es podria arreglar doncs?
Aprofito per fer una altra pregunta… Enric, quan dius de fer unes primàries garantint presència de minories, et refereixes a presència totes les minories? Si no és així, com es decideix a quina minoria se li dona la garantia de presència i a quina no?
Jo votaré Reagrupament, ja fa temps que ho tinc molt clar, però també entenc que hi ha independentistes que no ho faran. Per això cal buscar ponts, cal ser generosos, buscar l’objectiu comú, centrar-nos en el principal i renunciar a coses secundàries. En Laporta és vital en tot això, i el millor és que es presenti amb el seu propi partit per anar de tu a tu amb Reagrupament i potser amb un tercer grup com SI. Dos o tres grups. Com faran aquesta coalició, si que és important, però si som generosos i pensem en l’objectiu comú no hi haurà problema, o sigui que no hi veig un gran problema. L’important és: 1.- que tothom hi sigui,
2.- pensar en l’objectiu comú
3.- ser generós
Suposo que l’intenció és que es posin d’acors els representants de les distintes opcions a sumar. Ara bé, com que podría ser molt arbitrari i anti-democràtic. La meva recomanació sería la seguent:
————————
1. En primer lloc es crea una comisió on hi hagi un representant de cada formació i grup amb vountat de federar-se, indistintament del seu tamany i força.
En aquesta comissió és on s’acordaría com a primer pas un tractat vàlid fins al final d’aquesta unió, definint les directives bàsiques vinculats i comunes per a tots els signants, i que podrien ser resultat de l’expressió en assamblea de la militància i simpatitzants dels respectius grups.
2. Al mateix temps cada formació elaboraría la seva propia llista de candidats, que poden incloure o no gent d’altres grups (hi ha plataformes i persones que no tenen vocació d’estar directament al Parlament).
3. Per a conèixer la proporcionalitat de cada grup en una candidatura electoral única:
Posant en comú tots els noms de totes les llistes elaborades anteriorment per cada formació. Serán elegits per votació conjunta de tots els simpatitzants i/o militants de totes les formacions, dos candidats “representants” per cada una de les formacions. Aquesta nova llista de “representants” sería, “la llista oberta” en la que l’electorat escolliría el o els noms dels seus predilèctes. (és poden fer voltes per reduir-la si es creu convenient)
L’ordre posterior s’imposaría a les urnes. Aquell més votat será el número ú i cap de la federació al Palament i el menys votat sería l’ultim de la llista. En la distribució d’escóns s’aplicaria aquest ordre i també s’aplicaría en la proporcionalitat a l’hora de distribuïr els escóns lliures, on cada candidat “representant” usaría la llista elaborada desde la seva formació al principi, segons la posició on hagi quedat.
———————
Crec que sería prou proporcional i prou democràtic en totes les fases, i que es dona l’oportunitat de participar i ser escollit a tothom varies vegades, tant per la militància com per l’electorat.
Jordi Casadevall,
Resposta a la teva pregunta: Als independentístes que no els agradi res del que hi ha o hagi de sortir només tenen dues opcions. Una votar tapant-se el nas, i la segona és l’abstenció.
Jordi Casadevall,
…no ho he argumentat, però ho faig en un moment.
Al que no li agradi res probablement ja no es refía de la política o els polítics per tant és molt difícil de convèncer.
Per a fer-ho caldría saber de què o qui es refía, potser del Barça, potser d’una associació civíl, del capellà del barri o de la seva iaia. Tanmateix l’unic discurs que el pot convèncer será el dels “fets i no paraules” i potser no a la primera ronda, sinó que caldrá esperar a repescar-lo més endavant si li hem pogut millorar la seva vida quotidiana.
Jordi Casadevall,
Si, és clar. Malauradament sempre quedarà algú fora. Cal minimitzar-ho. Jo crec que és impossible el “zero” però si trobar la fórmula per fer que aquest nombre sigui mínim.
No hi veig altra solució.
Sobre les minories no et sé respondre. Jo sóc bastant empíric, vull dir que un cop veig la situació, observo, valoro i quan tinc totes les dades opino. Tres persones són una minoria qualificada? No, però si aquestes tres persones m’aporten molt al projecte veure com ho integro, sempre d’acord amb les majories.
Jo sóc bastant del model britànic, no hi ha constitució, i bastant poc partidari del model espanyol, tot regulat a priori.
Que davant el problema s’adopti la millor fórmula, satisfactòria.
Esteve,
No, SI no té, fins allà on jo penso, d’anar a competir amb Reagrupament. Tampoc crec que sigui bo que Laporta sigui una alternativa a Reagrupament.
Segueixo pensant que la unitat és la fórmula. Que tu puguis votar Regarupament dins d’un paraigües ampli.
Això ho haurà de decidir Reagrupament (i altres).
Òbviament els teus tres punts són també meus.
Vallfosca,
Jo crec que és perfectament correcte i legítim (com tu) que Reagrupament estigui dirigida per aquells que són majoria sempre que respectin les seves minories. Res no em fa dir que no ho facin.
Simplement té indefinicions definides. Tampoc passa res, imagino que quan toqui ho faran. Em refereixo al punt 4.2.a. Conflictiu. Jo penso que quan arribi el moment ho gestionaran bé.
Com he dit altres vegades, una cosa són els comentaristes (alguns) i altra el que la direcció pensa o farà.
PepMB,
Una fórmula om la que proposes pot ser perfecta. Depèn però del concepte “formació”. Com li deia al Jordi Casadevall, aquí rau el problema. Això només es pot definir ad hoc i amb dades a la mà. Per això sóc enemic de donar fórmules concretes que sempre seran atacades.
Coincideixo, com he escrit abans, amb el que dius dels que no els agradi res. És impossible evitar-ho. Les interpretacions, les manies, les fílies i les fòbies hi són.
Sigui quin sigui l’acord final crec que s’haguere de fer públic el més aviat milor.Els dubtes només generen inseguretat i a vegades discussions entre nosaltres mateixos . Les eleccions es poden avançar i els electors han de tenir clar i visualitzar
aquesta gran Candidatura transversal i unitàra que ens ha de portar a la creació del nostre Estat.
Josep Maria Sala,
Tan bon punt existeixi. En aquest moment hi ha una crida a la unitat, pública. Si no volem la unitat, no serà res, si la volem, aviat ho veurem.
Jo sóc el primer interessat en què tot quedi clar, discutir reiteradament tampoc m’agrada i la incertesa tampoc.
Penso, però, que molt aviat les coses sedimentaran.
A veure què us sembla:
Partint de la base de que hi ha una diferència clara entre militants i votants, ja que els primers s’impliquen directament i econòmica, he pensat el següent, per tant de articular la Coalició:
A les properes eleccions, els partits que es vulguin integrar en una sola candidatura independentista, demanen la afiliació per qualsevol d’ells i el vot per la coalició.
És quelcom semblant al que fan les diferents plataformes quan proposen accions concretes. TOTES les “Marques” i son presentes a la publicitat, manifestos, etc…
D’aquesta forma es visualitzaria clarament que aquest partits (grans o petits, de nova creació o no) hi van junts i no es disputen els futurs militants.
El missatge seria molt clar: si no vols afiliar-te, vota (SI). Si vols participar activament en la difusió i captació de votants, afiliat a QUALSEVOL dels partits de la coalició.
D’aquesta forma, tots el partits col·ligats mostren una generositat sense precedents, que pot captivar a molts votants indecisos.
Per acabar-ho d’arrodonir, tots ells concentren els seus recursos materials en una sola campanya.
Aquest plantejament podria ser el punt de partida per desenvolupar desprès tots els detalls de la candidatura i la campanya.
… o no.
Jo crec que les eleccions autonòmiques estan a la cantonada i que la feina, que s’ha de fer, és feixuga per la varietat i els interessos individuals i col•lectius que es posen en dansa, i necessita de persones i del temps necessari, cosa que implica una dedicació immediata per a preparar l’escomesa. Per tot això, els que haurien d’encapçalar aquest esdeveniment, aconseguir el nostre Estat, tan important per a Catalunya, ja s’haurien de posar al davant per definir l’estratègia més adequada com han fet els d’ERC i aviat ho faran els de CiU.
I si Laporta ho vol encapçalar o afegir que ho faci deixant o no deixant la presidència. Al cap i la fi ja ha aconseguit el triomf desitjat i s’ha convertit en el President més gloriós de la història del Barça. I que no es preocupi que el criticaran tant si plou com si fa sol.
Agustí Esparducer,
O si. I tant Agustí.
Una forma generosa i de poc protagonisme de qualsevol dels implicats.
Ramon,
No sé si s’avançaran o no, però el temps es breu. Jo també penso que el que vulgui fer Laporta ho hauria d dir aviat.
Segons el que decideixi l’alineació de les forces variarà, no seria bo perdre esforços i diners en coses inútils.
La unitat la volem tots els que volem de veritat la independència Enric, hàgim signat o no la teva o altres propostes. Però sortosament som molts, i hem de trobar bones fórmules per barrar el pas als aprofitats, més que no pas garantir la presència de cap minoria. El que hem de garantir és aconseguir el nostre objectiu, i per garantir-ho cada independentista té la seva millor fórmula, la que ell creu més intel·ligent. Reagrupament va néixer com a fòrmula per a que independentistes pertanyents diferents col·lectius o de cap (com jo), es posessin d’acord. Alguns negueu a Reagrupament aquesta característica (la més important per a mi). L’únic que espero personalment és que no feu gaire mal.
Jordi Casadevall,
No sé si tindràs ocasió de parlar amb en Joan Carretero, però m’agradaria molt que li preguntis què li sembla la teva afirmació: “hem de trobar bones fórmules per barrar el pas als aprofitats, més que no pas garantir la presència de cap minoria.”
Vaig ser-hi a la trobada de Puigcerdà i, casualitats de la vida, vaig dinar en una taula al costat de la seva i em va concedir uns minuts dels temps del que no hi disposava degut a l’allau de persones que el volien saludar.
Ell no em coneix, però pot ser se’n recordi de un que li va fer dues preguntes: el perquè del nom Reagrupament i si li faria goig ser president de la Generalitat.
Recordo perfectament les seves respostes: a la primera pregunta em va dir que ja era hora de deixar-se de que si aquest és alt o baix, gras o prim, que tots hi havíem de ser-hi per la independència. A la segona, taxatiu, va respondre “NO”. Si un cas, em va dir amb un ampli somriure, President de la República.
Considero que en Carretero es un actiu molt important per la independència. El que no tinc tan clar és que alguns, com tu mateix, estigueu transmeten el seu discurs sense afegir “cullerada personal”, distorsionant-lo.
A ell i al seu projecte li desitjo TOT l’èxit del mon. TOT.
I a tu, Jordi, que fins que no tinguis casa teva endreçada, no vinguis a la dels vins i amics a dir-nos el que hem de fer. Apliquem els nostres esforços positivament, cercant solucions i fent propostes que millorin la convivència i ens permetin reflexionar en positiu.
Salutacions cordials.
Bé Agustí, jo també comparteixo totalment les respostes d’en Joan Carretero. I per sobre de sigles per mi l’important és aconseguir l’estat català per abans d’ahir si pot ser, la resta, estratègia (que pots compartir o no), per aconseguir-ho l’abans possible).
Sobre el teu últim paràgraf, creia que això és un fòrum d’opinió obert a tothom. Si no m’equivoco estic al bloc de “deumil”, en el qual entre col·laboradors i promotors hi ha tot tipus d’opinions sobre quina és la millor manera de fer, alguns pensen més semblant a tu i altres més semblant a mi, i altres totalment diferent, corregiu-me si m’equivoco si us plau. De tota manera, si l’Enric, autor d’aquest apunt, em recomana que no escrigui més la meva opinió aquí, de veritat no dubtaré en fer-li cas, i tampoc acusaré ridículament a ningú de censura, doncs entenc el que és moderar en un fòrum públic d’opinió.
Salut!
Jordi, tu opines, jo opino, res més.
Salutacions cordials.
Prego al de dalt que ens trinxin l’estatutet amb totes les seves forces. Del contrari encara ens els voldrien vendre com quelcom no tan dolent.
Parles dels sociates de la LOAPA, però crec que els sociates queden molt més retratats pel GAL que enterrava els oponets al seu projecte en calç viva. D’afquesta xusma és pot esperar tot. Són colonitzadors feixistes.
Enric els textos que poses deixen ben clar que en Laporta fa tremolar de por als col·loboracionistes. Però pel que veig en alguns comentaris també tremolen alguns socis de Reagrupament, perquè serà?
En definitiva espero que al final podem fer una suma total, mentres tant suma i segueix. Signeu!
NOTÍCIA
QUE DIÀRIAMENT POSO AL MEU BLOG:
A darrera hora d’avui el Manifest SUMA INDEPENDÈNCIA
ja compta amb 1730 signatures d’adhesió (1733+0) i amb 2601 feisboquistes admiradors. TOTAL SUPORTS: 4334.
El Facebook està bé i ajuda però cal també fer l’esforç i signar.
Si encara no ho has fet vés a http://sumaindependencia.cat/ i signa !
————–
Hola compatriotes de Suma Independència,
us vull fer una pregunta.
Que us semblaria recollir signatures per Suma Independència com aquella iniciativa que van moure els 10 Mil per les primeres ILP ?
Ja fa dies que em balla pel cap i tinc ganes de fer-ho a Berga.
Podríem promocionar-ho com la “ILP DE SUMA INDEPENDÈNCIA”:
Com que no ens autoritzen cap ILP seriosa, trenquem amb la Colònia i amb la metròpoli i ens fem la nostra ILP lliure, seria un altre acte més de Sobirania.
Ja sabeu que l’internet és una mica limitat i que ens cal trepitjar el carrer, la família, amics, clients o altres contactes. Jo ho tinc molt bé perquè sóc comerciant i bastant extrovertit. Però no sóc únic i tots tenim contactes que sabem que són gent que estimen Catalunya.
Com ho veieu?
Salvador Molins des de Berga
Estic força d’acord amb el seu comentari i soc un dels primers signants de SI, però discrepo en el “timming” de la proposta, i hem preocupa que, en lloc de sumar, la proposta resti credibilitat, confongui a la gent i ens malbarati l’oportunitat que tenim en aquestes eleccions al Parlament. M’explico: Falten 6 mesos per entrar en campanya electoral. Ara mateix, necessitem imperiosament portar un partit transversal amb l’independència com a únic horitzó, i l’únic que està en disposició de portar-ho a terme a curt termini es REAGRUPAMENT. Porten 8 mesos de feina intensa, 3350 aasociats a tot el territori, un programa electoral ben definit i un plantejament radicalment democràtic, on el poder de decissió sempre està en els associats, que votaran en primàries a finals de Març els candidats al Parlament del 2010. Amb 8 mesos, REAGRUPAMENT JA ÉS UNA MARCA FORÇA CONEGUDA PER LA SOCIETAT CATALANA, I LES ENQUESTES JA LI DONEN REPRESENTACIÓ PARLAMENTARIA. No té sentit, amb 6 mesos, plantejar un altre partit, es absurt i contraproduent, doncs donem la imatge de divisió de sempre. L’independentisme transversal ara a de girar al voltant de Rcat, tot i els seus “handicaps”. Però, en paral.lel i amb el suport de TOTES LES PLATAFORMES INDEPENDENTISTES, s’ha de plantejar una canndidatura transversal (SI), donar-ho a coneixer a la ciutadania i, al 2014 (si pot ser abans, millor) conseguir que ERC-CIU i RCAT facin una passa enredera per presentarse conjuntament dintre de SI.
Salutacions,
Santi Gual
Santi Gual,
No entenc el problema del temps. Justament el que cal és aplegar quan més ràpid millor a tot l’independentisme.
Reagrupament pot i ha d’aplegar molta més gent. Això no és cap obstacle perquè per altres vies s’aplegui altra gent a la que Reagrupament no hi arriba.
Per fer la feina calen dues coses, associats, militants o com els vulguem dir, és a dir voluntaris per moure’s, i prescriptors, és a dir aquelles persones que arriben a tots els racons de la societat. Els prescriptors o són grans líders que arriben a tothom (per raons diverses: m’explico, Joan Laporta, deixant de banda si agrada o no, si suma o no, arriba a tothom.) o són molts que arriben a sectors més reduïts (metge conegut, esportista conegut, etc.).
Al meu parer queda molt per fer en aquest àmbit i cal fer-ho ràpid.
Jo no sé encara quin ha de ser l’escenari final. El que penso és que cal treballar per fer créixer tots els costats del polígon. D’aquí un temps veurem com cal articular-se. El que no hem de fer és posar-nos pals a les rodes.
Suma Independència pretén, entre altres coses, conscienciar que la unitat és necessària. Fer veure als que són contraris a una determinada opció que la transversalitat és l’única sortida.
No sobra temps però si treballem fort hi arribarem i guanyarem.
Salutacions cordials.
Benvolgut Enric Canela, presentar un partit polític que agrupi tot el marc independentista català a les eleccions del Parlament requereix de:
1 – El suport UNÀNIM de les plataformes independentistes i les associacions independentistes de la societat civil de Catalunya.
2 – El suport UNÀNIM dels partits polítics que porten l’independentisme com a marca electoral.
3 – Uns liders mediàtics disposats a fer arribar els plantejaments al màxim nombre de ciutadans.
Fixa’t bé en l’ordre. Tú m’estàs parlant de l’últim punt, pero es que el primer punt ja estem fallant, on està la unanimitat de les plataformes?
Però es que ni hem treballat el segon punt, i ja anem al 3er, perque no tenim temps de res més. SUMA INDEPENDENCIA NO POT SER EL PROJECTE PERSONALISTA DE NINGÚ, AUTOMÀTICAMENT QUEDARIA TOTALMENT DESVIRTUAT I DESLEGITIMAT.
Admirat Enric, parla amb Sobirania i Progrés, amb la PDD i amb totes les plataformes i associacions per definir un horitzó comú i tenir el seu suport unànim. Aquest és el primer pas. I, repeteixo, SI no té cap sentit que es presenti ara, a 6 mesos de campanya electoral, donariem una imatge de desunió, improvissació, desconcertariem el nostre electorat i perjudicariem a REAGRUPAMENT, que és la nostra esperança per aquest 2010. Recordo que voste mateix va dir públicament que votaria REAGRUPAMENT, hem d’estar tots units i treballar seriosament pel projecte SI amb l’horitzó del 2014 (o abans si hi ha eleccions anticipades), llavors és el moment de que RCAT,ERC,CUP i esperem que també CIU facin una passa enredera en favor de SI, que serà el nostre partit pleviscit per la independència de Catalunya.
Permetem una altra reflexió, admirat Enric:
Aplicant pensament platònic, SUMA INDEPENDENCIA ha de perfeccionarse en el Mon de les idees fins que tothom, incloent els simpatitzants de CIU i ERC el vegin com el nostre partit polític ideal per portar la independència a Catalunya. Mentrestant, tenim el seu reflexe en el mon material en REAGRUPAMENT, ja saps que sempre el reflexe és imperfecte.
Benvolguts companys,
Com a firmant del manifest de Suma Independència (SI) i com a simpatitzant de la plataforma electoral, Reagrupament.cat (a partir del 21 de març, ja podrem dir: del partit polític Reagrupament Nacional Català)volia deixar constància de les meves inquietuds respecte al que jo anomeno “la quarta alternativa no sucursalista”.
1)Per a mi és molt important donar suport a un partit no sucursalista perquè comparteixo plenament la tesis (que ja es va definir al 1888 al II Congrés Catalanista) que per a què Catalunya subsistís com a nació calia constituí partits que fossin d’obediència estricta catalana (que no estiguessin integrats en cap partit de matriu espanyola).
2)Entenc que actualment hi han 3 alternatives no sucursalistes: CiU, les CUP i E (ex-ERC).
El PSC-PSOE és sucursalista fins a la medul·la per molt que s’esforcin a desmentir-ho els seus dirigents i ICV està fortament coalitzada amb Izquierda Unida i té una dependència total del pugui fer el PSOE en l’eix Catalunya-Espanya. De la resta de partits que es presenten a Catalunya no voldria fer cap comentari per raons òbvies.
3)Les CUP, d’entrada, han dit que no es plantegen entrar en la política catalana i que es volen centrar en la municipal. Tot i això, crec que la seva incidència de presentar-s’hi sempre serà minsa (en allò que respecta al nombre de vots). I ho dic des del respecte ja que crec que la seva participació en les eleccions catalanes seria positiva perquè “sobiranitzaria” molt el vot que avui va cap a ICV-EUiA.
4)Respecte a CiU i E (ex-ERC)cal dir que ens han decebut a molts pel seu pactisme i col·laboracionisme amb els partits sucursalistes i amb les seves matrius espanyoles. Tan de bo, en un futur apostin fortament i veritable per “la llibertat de Catalunya i per una nació plena” (paraules manllevades de l’Artur Mas en la seva proclamació com a candidat a la presidència del govern català). Avui per avui, tots sabem quines han estat “les seves apostes estratègiques”.
5)De tot això ja se’n pot deduir que ens cal UNA QUARTA ALTERNATIVA NO SUCURSALISTA que aposti d’una manera ferma, inequívoca, decidida, inquebrantable, prioritària per la llibertat de la nació catalana i que tingui com a eines: la transversalitat en l’eix dreta-esquerra, la honestat en les seves propostes, el funcionament intern realment democràtic i que busqui la regeneració política de Catalunya, la seva prosperitat econòmica, la justícia dins de la seva societat i el progrés de la seva cultura i la seva llengua, entre d’altres.
6)Observo amb neguit que malgrat hi hagi molta gent que pensem igual ens constarà articular una LLISTA ELECTORAL UNITÀRIA que representi aquest sentiment i aquests anhels.
Reagrupament i el futur partit que posarà en marxa tenen un funcionament intern força democràtic i just. Alguns des de fora ho critiquen dient que aquests mecanismes són fàcilment vulnerables i adulterables. Bé, jo ho desconec, potser, perquè “no he fet la mili i per tant no en porto gens de feta”.
Ironies a banda, m’agradaria saber si realment dins de Suma Independència hi ha la voluntat d’arribar a aquesta llista unitària o si tot ho fan dependre de què se’ls adjudiqui unes places a aquesta llista en virtut del que ells creuen merèixer, és a dir, que “la vestimenta” que se’ls hi dongui sigui aquella que ells pretenen ja que de moment sembla que se’ls vol “totalment despullats”.
7)El Jan Laporta hauria d’acceptar tot el joc que s’està articular perquè si vol entrar com “el rei del mambo” només farà que ésser un element més de dispersió.
8)Per a que aquesta ALTERNATIVA qualli i el dia de l’eleccions catalanes sigui un èxit, cal que les legítimes aspiracions personals de molts es quedin en un racó i el que prevaleixi sigui el bé comú del SOBIRANISME TRANVERSALISTA.
9)PER GUANYAR, CAL QUE TOTHOM CEDEIXI en virtut d’allò que realment representa, només així sumarem, només així guanyarem!