Comentaris a: Sic transit gloria mundi

Per: Ricard Vaqué

Ricard Vaqué — Mon, 01 Mar 2010 22:30:01 +0000

Companys, no tinc una opinió massa clara sobre quin és el millor camí a seguir, però us segueixo amb això de l’agrupació d’electors.

Per: Boi

Boi — Sun, 28 Feb 2010 21:21:56 +0000

Catalunya pateix el bombardeig més sibili i mediatic d’ança que Franco és mort, els socialistes i d’altres anomenats catalinistes han posat la pica de flandes al nostre Paìs, qualsevol vingut de fora i moltisima gent d’aqui quan parlen per identificar el paìs només és refereixen a Espanya com a Paìs, i mentres tant nosaltres els que volem ternir un Estat, al que tenim totel dret, només fem que parlar de falsos liders, de com de separats estem els catalans, de que si aquest grup només vol tenir cadira, de que avans o i sóm tots o no podrem tenir mai l’independència, de que no serveixen les consultes, de que ara toca aquesta o altra proposta per anar a les eleccions, i la veritat és que tot aquest enrrenou cansa. Semble talment que cada català que vol l’independència la vol conquerir a la seva manera, i així no anem bé. No caldria per estrategia i sentit comú, potser parlar a tort i a dret, independenment de persones i grups, de que Catalunya vol l’Independència i que aquest any demanarem el vot a la candidatura/s, que demanin explicitament, PROCLAMAR L’INDEPENDENCIA UNILATERALMENT, fet al que semble que tothom o l’inmensa majoria i està d’acord. ´Jo crec que és un greu error parlar i manifestar reiteradament de que el moviment per l’Independència de Catalunya, és dificil d’aglutinar, i aixó és fals, o és que ja no recordem aquella gran manifestació amb únic lema “PEL DRET A DECIDIR”, i que va ser una auténtica manifestació transeversal. Una proposta per sumar seria: LA VIA ESPANYOLA ÉS MORTA, AQUEST ANY HEM DE DECIDIR QUE VOLEM, O CONTINUAR COM FINS ARA O L’INDEPENDÈNCIA. I des d’ara fins a les eleccions tothom parla i lluita per l’independència i que cada escú i grup façi les accions que cregui oportunes, i si al final no hi acord per tenir una candidatura, no de partit, sinó transversal, suposora que tots plegats hem fallat, i malauradament aurem fallat a la nostra Patria

Per: Enric Canela

Enric Canela — Sun, 28 Feb 2010 20:27:17 +0000

Manel Pico, Alfons i Gica,
Posar en marxa això no és feina fàcil. Dins Suma Independència ho vam valorar i jo deia que potser primer cal pensar en á unió de tots els grups, la coalició és molt més fàcil.
Ara bé, des d’un punt de vista d’imatge ciutadana l’agrupació podria ser més atractiva. Recordo bé el que deia el Daniel (si que el conec). Són moltes signatures però en absolut impossible. Com deia abans, cal rumiar-ho bé. El que diu el Manel és ben clar.

Per: Enric Canela

Enric Canela — Sun, 28 Feb 2010 20:22:57 +0000

Alfons Ramos,
Gràcies per l’enllaç. Si s’ha de fer, cal pensar-ho bé.

Per: gica

gica — Sun, 28 Feb 2010 20:17:50 +0000

Companys, com que veig que la idea de l’agrupació d’electors no és pas tan malvinguda, he trobat l’enllaç on se’n parlava, a la xarxa independentista. Qui va encetar la idea és en Daniel Solano (no el conec, però suposo que deu ser un independentista de debò). Aquí deixo l’enllaç, per si pot servir de quelcom:
http://xarxaindepe.ning.com/profiles/blogs/agrupacio-electoral
Les xifres d’electors no em semblen pas tan elevades.
Salut a tothom.

Per: alfons ramos

alfons ramos — Sun, 28 Feb 2010 14:27:52 +0000

Manel Picó,
Com no podria ser de cap altre manera estic del tot d’acord amb el que dius doncs el que exposes és perfectament assenyat, endreçat i lògic. A l’hora, però, no estic gens d’acord amb tu. Deixa que m’expliqui…
Cap canvi de veritat s’ha produït emparat a la lògica conjuntural, ni el bikini ni la revolució sexual ni el feminisme ni John Lennon ni la revolució francesa ni els drets humans ni la revolució industrial… ni tant sols prenem novia amb la lògica… La lògica serveix molt bé per a gestionar les coses, és imprescindible per a que tot funcioni, però a l’hora no serveix per a canviar l’status quo, doncs l’status quo ja és lògic.
La política és lògica. Els polítics son lògics. En Mas fa la seva feina bé, la seva feina és defensar el programa electoral que li va donar els vots que té. En el seu programa no hi figurava la independència, de manera que si ara hi anés a favor faria una irresponsabilitat. Que Catalunya sigui o no sigui independent és quelcom A PART de la gestió política. Els polítics, serveixen per a gestionar les institucions que hi ha, no les que no hi son encara.
Si és massa tard o no m’és igual, el que no m’és igual és que podent fer quelcom potent no ho fem.
I, ja veurem quan sigui el moment si hem fet tard o no…

Per: Manel Picó

Manel Picó — Sun, 28 Feb 2010 11:05:27 +0000

Si la consulta hagués començat el 2008, ara tindriem les 4 agrupacions d’electors en marxa. Aposteu. És tard pel 2010, però no a posteriori si res arriba a consolidar-se com a opció independentista honesta. Avuí penso que només hi ha una opció que pot arribar amb cara, ulls i pressupost a les eleccions. Aquesta opció encara ha de definir-se i no té gaire temps per discutir-se amb minimalistes, així que segurament tirarà via recta amb el mínim de personal i de condicions a la seva opció. Ja veurem, el cas és que a posteriori, i amb aquesta opció al Parlament, pugui posar-se en marxa quelcom per complementar-la sense canibalitzar-la, i és on des dels grups i la coordinadora de la consulta pugui articular-se algun format d’agrupacions d’electors. Massa questions arreu. El recorregut més senzill avuí és que hi hagi unió d’uns pocs, que facin el recorregut al Parlament i que un cop allà no es deixin portar pel costat fosc de la força i dediquin esforços a consolidar més massa crítica amb tot allò que puguin en diversos fronts. Aquí començarà el treball autèntic per poder presentar-se al país i a la comunitat internacional com els portadors del projecte i la confiabilitat com per agafar-ne el bou per les banyes. Per cert, les assemblees,… són una fantasia política i més per aquest país anomenat Catalunya, que encara ha d’inventar-se la seva pròpia democràcia i el seu estat. Democràcia tota, però amb direcció tècnica i capacitat operativa. Salutacions.

Per: alfons ramos

alfons ramos — Sun, 28 Feb 2010 09:09:47 +0000

Per: alfons ramos

alfons ramos — Sun, 28 Feb 2010 08:52:29 +0000

Fàcil, no?
Ja triguem…

Per: Enric Canela

Enric Canela — Sun, 28 Feb 2010 08:40:04 +0000

Agustí,
No recordo quin era el percentatge per província però era molt gran.

Per: Enric Canela

Enric Canela — Sun, 28 Feb 2010 08:37:23 +0000

Alfons Ramos
Potser si. Fa molta mandra pensar-ho. Taules per recollir signatures, etc.
Un gran sistema de comunicació, però si així ho veiem…

Per: Enric Canela

Enric Canela — Sun, 28 Feb 2010 08:37:07 +0000

Pau Vallejo
Tothom no ho farà de la mateixa manera. Un resultat d’aquests, degudament adobat pels mitjans de comunicació, comporta que alguns quedin abatuts. A més la gent ha de pensar que el seu vot a les eleccions és el realment important.

Per: Agustí Esparducer Segura

Agustí Esparducer Segura — Sun, 28 Feb 2010 01:41:34 +0000

Agrupació d'electors: "Una agrupació d'electors és una associació de ciutadans i ciutadanes que es presenten com a candidats i candidates a unes eleccions. Cada candidatura proposada per una agrupació d'electors és independent de qualsevol altra, i el seu àmbit ha d'ésser el de la circumscripció electoral corresponent. Aquesta candidatura ha d'anar avalada per un nombre de signatures, depenent del tipus d'elecció." Qüestions d'interès sobre les agrupacions d'electors

Per: alfons ramos

alfons ramos — Sun, 28 Feb 2010 00:05:07 +0000

Enric, jo veig molt bé la proposta de’n Gica de fer una agrupació d’electors. Difondre el missatge electoral de llista on hi son exclosos TOTS els polítics professionals seria la òstia. Ens emportariem una sorpresa… Bé, el mon s’enduria una sorpresa. Va, fem-ho!

Per: Pau Vallejo

Pau Vallejo — Sat, 27 Feb 2010 23:32:50 +0000

Espero que el dilluns que ve, la gent que tingui l’oportunitat de comentar els resultats de les consultes, als mitjans de comunicació, les sàpiga interpretar, i que tot el que sigui superar el 25% de participació, del total del cens, és un boníssim resultat, perquè tal com estant les coses, les diferents opcions polítiques haurien de pensar que s’hi ha un 25% de gent que es pren la molèstia d’anar a votar a una consulta que no es vinculant i amb els pocs mitjans que hi ha per organitzar-les, si alguna força independentista els sabes canalitzar, Déu n’hi do! Amb la força que comptaria a les pròximes eleccions…