Durant aquests mesos he anat explicant quina era la meva percepció del que anava succeint en el món independentista. Evidentment el “tot” no és més que el que jo sabia i percebia. Algunes coses acolorides de la inevitable subjectivitat. També he anat introduint les meves reflexions i desigs. Malauradament moltes de les percepcions que tenia eren certes, mentre que els meus desigs no han estat satisfet. Sovint em passa que allò que vull, allò que penso que aniria bé al país, no és compartit pels que ho haurien de fer, no sé si encerto en el que seria bo, però si que sé que freqüentment no em donen la raó.
En qualsevol cas, ara, com he intentat fer sempre, vull partir del que em sembla la realitat. Un diagnòstic que em sembla senzill. Existeix de fa temps un pla implícit per anul·lar la nostra personalitat nacional. Moltes coses es van explicitant a partir de la sentència del Tribunal Constitucional. El pla ja comença a donar fruits. Aquesta setmana el Tribunal Superior de Justícia de Catalunya ha anul·lat cautelarment els reglaments lingüístics de l’Ajuntament de Barcelona i de la Diputació de Lleida. Seguiran més perquè ja està oberta la veda per “caçar-nos”, llengua, símbols, el que ens fa mantenir l’esperit nacional. El Partit Popular així com altres grupuscles fanàtics que ens volen sotmetre no s’aturaran mentre els deixem.
Les complicitats actives estan arreu, la mostra la Defensora del Pueblo espanyol que no deixa ni un moment la seva persecució, com ho feia abans l’anterior Defensor. A Espanya no hi ha veus que seriosament s’oposin a això. La complicitat implícita és total. No tenim amics, és un fet, encara que alguns ho vulguin aparentar, les accions els delaten. Han vist clara la nostra feblesa i ja estan canviant el seu discurs.
Tot aquests desgavell té, però, el seu cantó positiu. A Catalunya, aquells que no són còmplices o protagonistes de la persecució ho van veient clar i estan canviant llur discurs. Així la direcció CiU, especialment de CDC, està reaccionant i es desplaça cap a l’independentisme. Les coses no poden ser més clares.
Així paradigmàtic l’expresident Pujol que ha dit que l’Estatut retallat pel Tribunal Constitucional obre la porta de bat a bat a què l’Estat pugui intervenir en qualsevol decisió de Catalunya, encara que sigui competència exclusiva. Més explícit encara quan a Berga, en una conferència sobre la figura de l’escriptor berguedà, Mossèn Josep Armengou, va dir que les circumstàncies actuals el deixen sense els “arguments” per rebatre els que volen un estat propi.
I per la seva banda, Artur Mas afirma que la Constitució ens expulsa com a catalans i que els poders de l’Estat no accepten ni la veu ni el vot del poble català. Malauradament manté el discurs ambigu del dret a decidir, però ja diu que aquest és el camí que pot fer que Catalunya es converteixi en un Estat propi dins de la Unió Europea.
Repasseu les hemeroteques d’abans de la Manifestació a Brussel·les del 7 de març del 2009 a veure si hi trobeu alguna cosa semblant.
Donant per fet que la candidatura més votada serà CiU, a les properes eleccions nomes són factibles els següents casos:
1. CiU ≥ 68
2. CiU + PSC ≥ 68
3. CiU + ERC ≥ 68
4. CiU + PP ≥ 68
5. CiU + SCI ≥ 68
6. CiU + RI ≥ 68
7. CiU+SCI+RI ≥ 68
8. PSC+ERC+ICV≥ 68
Algunes d’aquestes opcions són possibles i altres tenen moltes possibilitats. Per a mi són segures la 2 i la 4. Com deia fa un parell de setmanes a El vot útil, el camí per fer avançar el país cap a la independència és que Montilla no sigui president i per tant hem d’aconseguir que l’opció 8 no sigui possible ni per activa ni per passiva. Veig difícil les opcions 2 i 4 perquè serien el suïcidi polític de CiU. No ens convé de cap manera la majoria absoluta de CiU
És imprescindible que el corrent independentista que bull dins de CiU es faci fort alhora que des de fora de CiU, dins del Parlament, es força a CiU a moure’s cap a la radicalitat democràtica i l’independentisme actiu. Només un pinça, externs i interns, a la direcció de CiU ho propiciaria i només amb la complicitat de CiU serem independents a curt termini..
La garantia de qui pot fer això ja sabeu qui us la dóna. Cal confiar en aquells que fan el que han dit que faran. Les trajectòries compten, amb defectes, qui no els té, però persones èticament impecables. Jo ja ho he fet, us parlo com a integrant de la candidatura de Reagrupament Independentista per Barcelona, com a independent, en el darrer lloc dels suplents. És el meu compromís i mostra de confiança.
Fa uns dies escrivia en el web de Reagrupament Necessitem polítics que resisteixin una auditoria moral: “Davant del desgavell moral, la manca d’ètica, els comportaments de dubtosa honestedat, la corrupció i tants comportaments mancats dels principals valors que han de regir la vida d’una societat democràtica, la regeneració política és més necessària que mai. Necessitem polítics resisteixin una auditoria moral.
“Bo és recordar la frase de Václav Havel l’escriptor, dramaturg i polític txec (president de la República Txeca entre el 1993 i el 2003): Si no es comparteixen i implanten uns valors i unes obligacions morals, ni la llei, ni un govern democràtic, ni una economia de mercat funcionaran correctament.”
Digueu-li a tothom que si poden comprar l’original, no comprin una còpia. Afegiu-li que si no tenen recursos per comprar l’original que facin el que puguin.
No us equivoqueu d’objectiu. És clau obtenir prou vots per tal de ser imprescindibles i forçar la pinça. El resultat no depèn de l’atzar, no depèn dels déus, depèn de nosaltres. Depèn de la capacitat de convicció que tinguem. Si som capaços de transmetre el missatge de confiança i honestedat, si la gent sent el missatge i diu “amb aquests podem comptar-hi”, si la gent sap de la utilitat d’aquest vot, l’objectiu l’haurem acomplert.
No podem defallir, no hi ha enquestes, no hi ha dades, són missatges tòxics, un joc de garnisses.
Sumem el màxim de vots per ser lliures perquè
Si sumem, guanyem!




















Hi ha una altra possibilitat:
PSC + PP ≥ 68
Una mica terrorífica no? És el que passarà en unes quantes eleccions més si tot continua com fins ara. Aneu badant.
Senyor Canela,per mi vosted es un bon referent,pero es tic trist per que jo pensaba que amb unio,ja tindriam el que volem,pero gent que m’agrada a un costat i a l’altre tambe,tinc un bon embolic,aixo de pactar amb els politics que tenim,encara que se que es el que hi ha,no m’agrada ,dons no han tingut mai el que tenen de tenir per dir prou a Espanya encara que els costi el seu carrec,pero esclar quines tonteries dic,la poltrona es molt bona…be ,vosted vaixi dien que jo el segueixo,pel be de Catalunya.Bona castanyada i Visca Catalunya Lliure
Salvador,
Jo no la veig aquesta possibilitat. En el futur podria ser però ara no. Per això hem d’afanyar-nos i sortir del forat on som.
Canigo,
Molt agraït per la confiança. A mi també em passa que hi ha gent que m’agrada a les dues bandes.
Per aconseguir alguna cosa cal sempre pactar. No hi ha volta de full. Els polítics són persones normals que les circumstàncies els han dut on són. Com arreu, hi ha de bons i de dolents. Cal fer que els que volen el mateix que nosaltres es puguin expressar. La filosofia del meu escrit és aquesta. Per què no parlen clar els que volen el mateix que nosaltres? Per no perdre vots. Quan els tinguin, si els donem l’oportunitat o, millor, la necessitat els obliga vindran amb nosaltres.
Bona castanyada. La propera la celebrarem en una Catalunya millor.
Hi ha missatges tòxics i, sobretot, persones tòxiques. Infatuats fins a vessar vanitat en cadascuna de les seves paraules s’autoerigeixen líders de la divisió i s’autoproclamen únics dipositaris de la veritat, encara que aquesta la vagin variant segons les circumstàncies com feien al 1984 d’Orwell.
Emparats darrera la covardia dels que no gosen desemmascarar-los per no fer mal a l’objectiu final de la independència del pais, torpedinen tot el que poden, arrasen els moviments que poden ser importants des de l’inici i deixen darrera seu només la desesperança del “no hi ha res a fer”.
si, són mercenaris del poder espanyol
Enric,
Penso que el més probable és que CIU obtingui entre 60 i 65 diputats. Si és així, estic totalment d’acord amb tu que no és gens previsible que vulgui fer un govern ni amb PSOE ni amb PP. Però tampoc no el voldrà fer ni amb ERC ni amb ScI ( RI ja ha dit que no formaria part d’un govern si no és per a preparar la declaració d’independència ).
Penso que CIU voldrà fer un govern en solitari.
La qüestió és quína acció de govern voldrà i, sobre tot, podrà fer.
Crec que ben poca, perquè no hi haurà possibilitat de negociació amb el poder polític-econòmic espanyol. Perquè l’economia espanyola, ni comptant amb tots els diners de l’expoli català, ja no es pot permetre de seguir mantenint tot el muntatge de les autonomies. ( No dubteu que això, al nucli dur de les institucions de l’estat espanyol, ho ténen molt clar ). Ja no hi haurà, ni hi podrà haver ni peix ni cove.
Per tant, resultats, zero. O gaire bé. Però és que a més, aquest procés de desmantellament autonòmic i d’escanyament econòmic i polític de Catalunya, ja no es fa dissimuladament. Per tant, CIU ja no podrà escenificar suposades ententes ni pactes amb els quals tenir-nos enganyats.
Durant aquesta propera legislatura, ja no hi haurà, tampoc, un tripartit al qual atribuir-li la responsabilitat de la depauperació de Catalunya.
La presió per a CIU, des de l’exigència nacional, serà total.
Per això és molt important, com tu dius, que tinguem diputats que puguin exercir aquesta presió des de la tribuna del Parlament.
Però també ho és que la xarxa independentista que s’ha anat creant aquests darrers anys, s’extengui, s’enforteixi, i is faci més funcional i més operativa, més enllà del 28N.
Un cop superada la pugna electoral, veig gent molt capaç, ara enfrontada o callada, col·laborant junts en tota mena d’actes per a fer arribar a tots els segments de la població, l’indefugible i urgent necessitat de la creació de l’Estat Català.
Eduard m.a.,
Possiblement els obtingui i vulgui fer un govern en solitari. Aquest govern requerirà suports per aprovar lleis. És en aquest context que els suports haurem de procurar que siguin en la línia independentista. No tindrà recursos i necessitarà els suports dels grups no espanyols.
Ara, com bé dius, no hem de deixar de treballar des de la xarxa independentista post 28-N. No podem deixar passar ni una i cal una veu al Parlament que ho denunciï cada dia. Aquest serà el nostre paper. Per això el vot útil al que representem.
CiU encara haurà d’ajudar la recentralització de l’estat baixant el deute de la Generalitat (pagen els de sempre) així arribat el moment l’estat reprengui un grapat de competències a cost mínim. El treball a Catalunya sempre és aprofitable, sense esforç, per Espanya.
Quan el deute es traspassava a les autonomies, l’estat era el millor del món, tenia dèficits zero i la seva economia era del top ten. Mentides com sempre. Ara que el deute ha fet metàstasi, la gran reforma de l’estat (la Unió Europea donarà vist-i-plau i suport) serà la recentralització perquè les culpables són les que l’ajudaren a dissimular ençà: les autonomies (Catalunya). Es maten diversos ocells de cop perquè socialment a nivell espanyol és impecable. L’enemic és el nacionalisme Català que els haurà portat a la ruïna. Els bascos i etc que no se n’amaguin perquè també els tocarà pagar, que no són intocables.
El 2012 eleccions espanyoles, +5 milions d’aturats, pressió internacional, finalitzció dels fons de cohesió UE, reforma de la llei electoral de cara al bipartidisme PP-PSOE i preparatius per la reforma constitucional de la següent legislatura, sota els efectes de la nova llei electoral. La nació única i veritable ho necessita i així es mira de calmar els socis internacionals. Política ficció. En tot cas és un escenari probable a la vista. Catalunya sobra com sempre i fa feina en contra els seus propis interesos, com sempre.
Retornant-hi a CiU, primerament és la seva masssa electoral la que té l’eina per fer canviar quelcom mentre hi hagi eleccions autonòmiques. Altrament, si CiU ha de canviar, haurem de veure amb antel·lació reorganització depurativa interna al voltant del nucli que pretengui fer el pas i possible trencadissa. Ho veig molt verd. Estic d’acord que els diputats independentistes de nova generació són una eina important al respecte. Fan molta falta i poden treballar en temes indispensables respecte a la independència catalana, un treball que en dècades (moltes) oficialment no ha fet ningú. Salutacions.
Veig no un pla implícit, una planificació, sinó una voluntat. La voluntat que rau en el nacionalisme castellà no precissa planificació, senzillament cada individu hi posa el seu gra de sorra contra “l’enemic”, si en te ocasió.
I al capdavant dels poders de l’estat, religiosos, militars, i cada cop més també econòmic (just fa poc han centralitzat dues caixes catalanes amb la història de la fusió freda, i cada any s’en van cap a Madrid seus de multinacionals), les ocasions són constants. Nosaltres produïm, empreses, riquesa, pensament, i ells l’espolien i la fan servir contra nosaltres mateixos. Fan servir els nostres diners contra nosaltres mateixos.
I què ens espera?. En Manel Picó ja ens ha donat una idea, la recentralització, potser definitiva, puix la nació catalana és més diluïda que mai. I aquells que la dilueixen no tenen ni la misericòrdia de recolzar-la, ni com agraïment per donar-los acollida. A diferència dels parents que no emigraren, ells saben perfectament que això és Catalunya, i que te una cultura pròpia, però miren cap a un altre costat, de forma còmplice, per a fer-se la vida més fàcil, no els afecta el patiment d’altri, d’un altre poble que no és el seu.
No diu en Manel que amb molta possibilitat guanyi el PP a les properes el·leccions estatals, potser amb majoria absoluta. A l’el·lector espanyol se li en fot la corrupció general i la xenofòbia, igual que les masses feixistes alabaven Franco.
Pel costat bó, el PP finalment s’ha tret del tot la careta i mostra el seu rostre xenòfob contra tota diferència, fins hi tot la nostra presència en la nostra pròpia terra. I reclamen no mirar al passat, perque en el passat hi ha les lleis, les guerres, les dictadures, les onades d’immigració. Però si miren al passat per celebrar el genocidi del 12 d’octubre.
Però a quí li importa l’ètica i la coherència, quan viu dins una croada nacionalista com la castellana.
I què farem?. Quina és la nostra força?. No ens enganyem, el vot dona una gran força, però als països del món els en fot la democràcia i l’ètica quan hi ha en joc el seus interessos. Més encara dins un règim d’apartheid cultural com l’espanyol. Darrera les grans paraules, hi ha sempre la guerra bruta.
I ara què farem?. Com es derroten les dictatures?. Per que en el fons aquesta és la situació.
+No valen els mètodes normals, que hom usaria en un lloc democràtic i civilitzat, cal altre tipus de propaganda, directa al cor de la dictadura, capaç de despertar qui encara dorm.
+No valen els polítics col·laboracionistes, com uns Petains d’estar per casa, calen polítics valents de pedra picada, i hàbils, molt habils.
+No valen les empreses colaboracionistes, que es venen al millor postor, calen grups empresarials forts, que sota la discreció donin cobertura econòmica al seu poble.
+No valen sindicats subvencionats pel poder, que fan veure que són i no són res.
+No val una església poruga i venuda, que s’empara en la caritat i en posar l’altra galta per vendre’s l’ànima dels pocs catòlics catalans que li queden.
I què farem?, què més farem ara?. Ser molt malparits, menar també una voluntat col·lectiva.
Hola Enric, com sempre clar i brillant en el text, celebro aquest lloc de suplent a la llista Reagrupada per Barcelona, ja que encara hi dona un plus de brillantor i rigurositat. Pel que fa a les possibilitats, es evident que la clau final la te CIU, i el nostre paper es influenciar el màxim per donar el tomb al producte, cal vèncer moltes pressions, però Espanya ens hi ajuda cada dia, frases com les que has comentat, eren impensables fa molt poc temps. Els temps que vindran i la regressió autonomica espanyola ens ajudarà en l’objectiu, i com més representació independentista al Parlament més ràpid ha de ser el procés, ha de caure com la fruita madura, i de CIU depén de no allargar-ho innecessariament.
Una cordial salutació
Albert Cortés
Enric, se m’oblidava un suggeriment que potser pots fer arribar a la cúpula de Rcat, que és un anunci conjunt als diaris catalans de les tres forces independentistes, Rcat, ERC, i SCI, en que s’informi a la ciutadania, sense escarafalls, sense exageracions, sense circumloquis, amb la veritat comprovable i nua, de la necessitat de la independència.
Reconec que és quelcom prou difícil d’acordar, però si de debó són patriotes un gest així, una manera de mostrar la unitat en l’objectiu, està per sobre de les rancúnies i conflictes.
Manel Picó,
Si no ho tallem CiU actuarà com sempre, ajudant a la “governabilitat” d’Espanya. Això s’ha de tallar de soca-rel. Encara pagaríem l’estupidesa espanyola.
Evidentment el pla és la recentralització competencial. Descentralització administrativa i decisió a Madrid.
El camí és que a CiU s’imposi el país i es deixi la dependència. Això ja ho han vist però ara “no toca”.
K,
Jo crec que està escrit des de Felipe González. No escrit però si parlat: convé, caldria, etc. Implícit. Tothom d’acord sense planificació.
Es creen les ocasions i s’aprofiten, Ara el TC ha donat una oportunitat als partits espanyols. No la deixaran passar per clavar el cop definitiu, si hi poden.
Cada sotragada que fumin a Catalunya serà una victòria, així faran oblidar el desgavell. Crear un enemic per dissimular.
Tenim molta força, però cal coordinar-la. La virtut de l’enemic és que ens descoordina. Tots aquests organismes, dependents de l’Estat, no valen per als nostres objectius. Ara s’ha trencat el Cercle Català de Negocis. On són les complicitats?
No crec que sigui possible cap anunci conjunt, és difícil cap acord en res. Ho provarem.
Albert Cortés Monserrat,
Gràcies. Les coses han canviat molt, però el canvi ha de ser radical en dos mesos. No podem permetre ni un segon que la cosa es dilueixi. Molt urgent sinó ens destrossaran.
Records
1.- El CCN no s’ha trencat. Vaig ser a la xerrada que varen fer, a la seu de Rcat a BCN, en Jaume Vallcorba i en Miquel Angel Gràcia ( del CCN ) i en Carles Sastre ( de l’Inter-Sindical ), presentats per la Ruth Carandell, i allà va quedar clara quína és la situació del CCN. Continuen i continuaran. Rés, de trencat.
2.- El canvi ja és radical : aquestes havien de ser les eleccions de tripartit sí o no, i ja són les eleccions d’independència ara o demà. No hi ha discurs alternatiu a l’independentista. Ja no hi han teòrics federalistes : en Ferran Requejo ja es declara indpendentista ( instrumental ).
3.-CIU va començar fent un discurs molt anti-independentista i ha hagut de començar a fer aclucades d’ull contínues a l’electorat independentista, per a poder assegurar-se el trionf amb prou majoria. I quan ho ha fet, ha vist que això no li feia perdre intenció de vot.
4.-No hi ha marge a l’ambigüitat. El TC ha tancat totes les escletxes.
5.-CIU no podrà fer una política de compra de voluntats repartint càrrecs i col·locant gent a dojo, perquè la situació econòmica no li ho permetrà.
I, finalment, suggeriment :
Seria fantàstic que, igual que hi ha un CCN,que fa divulgació de la necessitat i la possibilitat de l’independència entre l’empresariat, hi hagués un CCC ( Cercle Català del Coneixement ) que ho fés dins del món acadèmic ( universitat, escola, intel.lectualitat ).
Eduard m.a,
Si això no és trencar que vagi Déu i miri:
COMUNICAT DE LA JUNTA EXECUTIVA
Bigues i Riells a 30 d’octubre de 2010
El present comunicat pretén explicar d’una manera curosa els esdeveniments en que el CCN s’ha vist immers.
Primer de tot dir‐vos que això és lamentable, que ens sap molt de greu, i que esperem i desitgem que les coses retornin a un lloc digne, tranquil, i segur, com el mateix esperit del CCN ha sembrat allà on ha anat.
I. El CCN es va organitzar en 2 àmbits: l’intern a nivell organitzatiu i l’extern, per a treballar tan les relacions amb entitats, associacions empresarials, politiques, socials i culturals, com també les presentacions publiques amb grups d’empresaris. Mica en mica el CCN va rebre l’entrada de nous associats i adherits.
II. L’organització interna es va anar ampliant i la Junta executiva va quedar configurada de la següent manera:
Gerencia: Ramon Carner ‐President‐, Jaume Vallcorba ‐Sots‐president‐, Joan Canadell ‐ Secretari General‐
Adjunts a gerencia: Miquel Angel Gracia ‐Juridic‐, Joan Condins ‐Grup de Suport‐, Albert Codinas ‐Relacions Entitats‐.
Vocalies: Ferran Margarit, Alex Sanchez, Xavier Olivella, Lluis Llopis, Antoni Bertran, Jaume Gomez Bonamusa, Christian Guarro i Fabia Rubio.
Totes les ampliacions de la Junta han estat aprovades i ratificades tant per la mateixa Junta com per l’Assemblea General. Altra cosa –sorpresa‐ és que s’hagi adjuntat o no als llibres d’actes de l’associació, i els documents pertinents s’hagin registrat degudament o no al registre de la Direcció General de Dret i d’Entitats Jurídiques.
Així mateix hi ha el Grup de Suport, integrat per diferents persones, que ajuden en tot el que cal a la Junta del CCN.
III. Val a dir que a dia d’avui s’han fet 210 presentacions arreu del país, per a grups empresarials, per a entitats, per a col∙lectius particulars, per a les Consultes Populars per la Independència, etc. Hi han assistit en total mes de 16.000 persones. El responsable de la coordinació dels actes n’és l’Antoni Bertran.
IV. La Junta del CCN, entre d’altres, va decidir al seu moment entrar a la política per influir
en el procés cap a la independència.
La Junta va aprovar que els membres de la mateixa que ho desitgessin, accedirien als partits politics que incorporessin en el seu programa electoral la Declaració d’Estat per Catalunya (DExC).
Per aquest motiu el Secretari General, el qual s’hi va oferir, va accedir al 5e lloc de la llista de Reagrupament (RCat) per Barcelona. L’únic partit que en aquell moment va incorporar la DExC.
Al cap de poc temps es va constituir Solidaritat Catalana per la Independència (SCI), la qual també va incorporar en el seu programa electoral la DExC.
Amb la idea de la transversalitat, la Junta va aprovar que l’Alex Sanchez s’incorporés a Democràcia Catalana, partit integrant de la coalició SCI.
V. A finals d’agost, dos membres mes de l’executiva del CCN (Xavier Olivella i Jaume Gomez), mostraven la seva predisposició per a concórrer en grup a les Primàries de SCI. El mateix Miquel Angel Gracia va suggerir que era millor fer un grup que no pas una candidatura individual. Per qüestió de paritat de sexes, van incorporar les parelles sentimentals de dos dels tres candidats. Aquesta candidatura es va aprovar en Junta.
VI. A partir de llavors, el Secretari General va mostrar contínuament disconformitat amb la decisió aprovada en junta, i arran d’això es tensionà la transversalitat, fins al punt que el President, amb una actitud obertament contrària a la formació de SCI, manifesta en públic en un acte a Olot el seguent:
http://territorials.reagrupament.cat/garrotxa/2010/10/09/acte‐conjunt‐dereagrupament‐
i‐el‐cercle‐catala‐de‐negocis‐a‐olot/
A la següent Junta celebrada, se li va recomanar no criticar a ningú, en cap acte. El president es va excusar, i fins i tot va comentar que els mateixos organitzadors de l’acte de RCat, li havien demanat que no tornes a malparlar de ningú i menys de SCI. Va afegir que membres de RCat li van dir que si hi tornava no el convidarien a cap més acte.
VII. El dia 19 d’octubre, el Secretari General va presentar la seva dimissió en ferm (després d’altres intents anteriors) del seu càrrec de Secretari General i de membre de la Junta.
Quatre dies mes tard, en un acte de RCat a Girona, de nou el President va fer les següents declaracions:
http://somnoticia.cat/2010/10/22/el‐president‐del‐ccn‐diu‐que‐tena‐i‐bertran‐sonmercenaris‐
del‐poder‐anticatala/
http://economia.e‐noticies.cat/el‐president‐del‐ccn‐sarrenglera‐amb‐carretero‐contralaporta‐
46029.html
VIII. Davant la gravetat d’aquests fets, el Sots‐president i quatre vocals, van convocar una Sessió Extraordinària de Junta, en la que es va decidir obrir un expedient disciplinari i cessar provisionalment al President Ramon Carner, per unanimitat. En aquesta junta no hi van assistir ni en Ramon Carner ni en Miquel Angel Gracia, ni en Ferran Margarit tot i haver estat convocats. El comunicat que es va emetre es troba a http://www.ccn.cat i tambe a:
http://www.naciodigital.cat/noticia/19118/bloody/saturday/ccn
IX. En Ramon Carner President cessat provisionalment, en Joan Canadell secretari General dimitit voluntariàment, en Miquel Angel Gracia i Ferran Margarit, vocals de la Junta van fer una roda de premsa al Col•legi de Periodistes:
http://politica.e‐noticies.cat/carner‐culpa‐laporta‐de‐la‐crisi‐al‐ccn‐46093.html
Per a sorpresa de tothom, el comunicat entregat a premsa, transcriu “el CCN segueix endavant sense aturador amb la seva tasca de xerrades, ponències, presentacions del llibre i col•laboracions radiofòniques, segons l’agenda establerta, exceptuant-ne tots aquells actes acordats amb Solidaritat Catalana que des d’avui, queden desconvocats”.
Aquestes declaracions agreugen mes la situació i mostren l’actitud de manca de transversalitat d’en Ramon Carner cap a SCI, ja que contradiuen l’esperit bàsic del CCN.
X. El dilluns 25 d’octubre, la Junta ordinària va decidir per unanimitat, cessar del càrrec de vocal a en Miquel Angel Gracia, degut a un correu electrònic ple d’amenaces cap a la Junta activa i a l’assabentar‐se que esta integrat a la llista de Reagrupament sense haver‐ho comunicat ni aprovat en sessió de Junta, a l’espera de resoldre l’expedient disciplinari que se li obre.
XI. Actualment, els membres de la Junta estem mantenint la normalitat, tant pel que fa referència als actes compromesos, com a qualsevol dels temes ordinaris que el CCN desenvolupa habitualment.
Es la nostra voluntat convocar l’Assemblea General. La finalitat es que els associats valorin els fets, i actuïn democràticament davant de qualsevol de les candidatures que esperem, es presentin per tal d’enriquir i enfortir encara mes el CCN i la seva tasca portada a terme.
XII. Donem per tancada aquesta situació i no realitzarem cap tipus de contesta publica a qualsevol possible actuació externa a la Junta.
XIII. Reiterem de nou, la nostra preocupació i el nostre neguit per aquests fets desagradables, però entenem que cal actuar amb la fermesa fonamentada en els principis basics que caracteritza el CCN.
Esperem que la voluntat de diàleg i entesa, primarà per damunt de tot per tal de redreçar aquesta situació. Reiterem que l’únic sentit de la nostra actuació es vetllar per la institució que entre tots hem ajudat a crear i fer créixer com a un dels elements mes significatius del sobiranisme català.
Molt atentament,
Albert Codinas i Poch
Secretari General en Funcions del CCN
Eduard m.a.,
1. Pel que fa al CCN, ja has vist la nota i a mi no em queda dubte, s’ha trencat. Els dos fundadors per una banda i els altres per una altra. Cadascú amb els seus seguidors. I com que sé com va anar el tema a l’època prèvia al llançament laportià del juliol, no puc més que estar de la banda d’en Carner i els seus. Això no vol dir que els altres no iniciessin el seu cam,í de bona fe, però l’infern està empedrat de bones intencions.
2. Totalment d’acord
3. Bona anàlisi respecte a CiU, es va desplaçant.
4. Cap marge per a l’ambigüitat
5. No, però hi ha moltes coses per donar. Càrrecs, empreses públiques, etc. Hi ha marge.
La bona idea final l’haurem de promoure. L’apunto.
Enric,
desconeixia aquest comunicat del CCN.
M’havia quedat amb l’impressió d’unitat que es desprenia del que deien, dimecres passat, a la seu d’Rcat, en M.A. Gràcia i en J. Vallcorba.
Veig que hi havia mar de fons.
He parlat massa, més guiat pel desitg que pel coneixement.
Tanmateix, la feina que han fet entre l’empresariat, caldria que es seguís fent.
Josep,
El teu missatge havia quedat en moderació. No l’havia vist.
Doncs més clar no ho pots dir. Efectivament, fan la seva feina de forma excel•lent, enfonsar-nos. Ens hem de recuperar i tornar-hi per tenir un bon resultat el 28-N.
Pel que fa a la CCN, és un exemple clar de les poques organitzacions resisteixen les pressions partidistes.
La PDD va ser desactivada gràcies a les maniobres d’Esquerra i CiU. No s’ha recuperat mai més (per desgràcia).
El mal del Laporta que ha fet la seva decisió quan va decidir crear el seu xiringuito depreciant Reagrupament, és aquest: dividir el moviment independentista.
El Laporta es pensa que això és com unes eleccions de Futbol i no es així. No pots pretendre trair als qui t’han ofert la casa i després esperar que no hi hagi conseqüències, però encara menys, esperar que la tensió que ha creat no repercuteixi a tot el moviment independentista. Ha tocat rebre la CCN
Nosaltres podem contrarestar el mal fet i tot dependrà de la feina que fem aquest mes, sobretot la darrera setmana. Toca anar al carrer i explicar el que ofereix Reagrupament.
Ara els partits parlamentaris respiren tranquils. Però encara som a temps per fer-los posar nerviosos i donar-los un bon esglai.
Endavant les atxes!!
Eduard m.a.,
Ho han escrit avui però conec el percal.
Segur que ren sincers els dos respecte a què ho volen, però tot està trencat. Veurem si la cosa s’arregla però té mala solució. El CCN existirà però no serà el que era. Jo penso que la feina se seguirà fent, però això haurà perdut l’ànima.
Manel Bargalló,
Ho veig com tu.
Enric,
No s’hi pot afegir res més. Em sembla que ho has deixat ben clar i que cadascú, a partir d’aquí, faci el que més ens convé… Jo també ho tinc clar, i en aquestes altures ja no cal que ho expliqui.
Amb el teu permís, ho penjo al mur del Facebook, ho faig corre per la xarxa, i espero que molts fem el mateix.
Gràcies per tota la feina que fas per tots.
Pau Vallejo,
Gràcies. Ens toca fer el màxim que puguem per aconseguir ultrapassar el silenci dels mitjans.
Enric, anem a pams, no està escrit des de Felipe Gonzàlez, està escrit des del 23F. I per això és una voluntat transversal des del PP a IU.
Respecte al CCN i tota la polèmica Rcat i SCI, el més cec és qui no vol veure-hi. Ens agrada tant el victimisme, però tant. Tots pensem que sabem el que va passar des del primer greuge, i amb aquesta força moral acusem a tort i dret.
Cui prodest?. Respongueu aquesta pregunta que ja vaig plantejar fa dies i trobareu d’un cop la solució.
Però en definitiva, què importa la solució a tot plegat si som presoners de l’estètica, que diria l’Unamuno, en aquest cas de l’estètica victimista. Com ens agrada ser víctimes d’algú i defugir la batalla!
I mentre l’apartheid cultural i econòmic estreny el cercle, un apartheid amb tota la legitimitat constitucional i legal.
A vegades penso que vivint a la Lluna de València com vivim, amb tant pobre bagatge intel·lectual, no mereixem gaire més del que tenim.
k,
Si i no. Qui va prendre les regnes per posar en cintura a Catalunya va ser Felipe González, amb el suport de la UCD (i els altres). Evidentment conseqüència del pacte derivat del 23 de febrer de 1981. Felipe González podia haver adoptat una altra postura, però va ser ell qui va dir que li amoïnava molt més el problema català que el basc, fa gairebé 30 anys. Tothom dissimulant però la política des d’aleshores ha seguit un camí ben clar. Descentralizació més, poder polític menys.
Particularment sé bastant bé les coses que han anat passant, però òbviament no totes i això no és força moral. Jo no tinc força moral, crec saber, amb molta probabilitat però no certesa, com han passat les coses (consti que no dic que els errors siguin exclusius d’un) i conec personalment a la majoria dels actors.
Qui prodest? He donat resposta a la teva pregunta en alguns escrits. Beneficia als que volen seguir a Espanya, globalment, i electoralment a CiU.
Tampoc crec que practiquem necessàriament el victimisme. La culpa és nostra ho dic sempre, només nostra. Si ens plantem, la cosa s’acaba aviat, però els mateixos independentistes som incapaços d’actuar junts. De totes formes pensa que per posar-se d’acord no basta amb un grup, calen més.
Tenim el que ens mereixem. I si no ens espavilem, seguirem mereixent el mateix, o pitjor.
Només indicar que en Calvo Sotelo ja va començar la feina, però obviament les majories absolutes d’en Gonzàlez ho facilitaren molt. Però en qualsevol cas, el vist-i-plau venia, i ve, de més amunt.
Amb el teu permís crec que erres en la resposta de a quí beneficia la baralla de peixateres entre RCat i SCI.
A qui més beneficia, molt per sobre de a CiU, és a ERC. Després de la sentència hi ha una massa d’independentistes que cerca una opció, que dubta entre SCI i Rcat, i que opta pel mal menor que és tornar a ERC. Hi ha gent “perillosa” dins ERC.
Òbviament a CiU també es beneficia, però no estrictament, puix també pesca en altres aigües. I òbviament també beneficia a l’estat espanyol.
En qualsevol cas, si havia deixat la decisió de vot per al final, cada dia que passa, per a mi una cosa és més evident, no votar cap partit independentista que en comptes de treballar per la independència treballa pel silló, ço això és el que fan aquells que critiquen altres formacions independentistes. No tenen un somni nacional, tenen un somni d’un paperet en la funció del futur parlament.
K,
Si, Calvo Sotelo va començar però en una situació poc galdosa. Si Felipe González no hagués traït el que ell mateix havia pactat no haguessin anat les coses així. El vist-i-plau, o la comanda venia de la cúpula.
No sóc capaç de discutir-te això d’ERC. Jo no ho veig. Amb això no vull dir que siguin innocents, aquí si que no tinc opinió fonamentada.
Malauradament, res no és perfecte i la crítica forma part de qualsevol campanya. Finalment es competeix. Suposo que depèn de la crítica. De totes formes si jo tinc la certesa de la comissió d’un delicte em costarà molt no dir res. És un exemple. Hi ha una gradació.
Durant aquests mesos he vist moltes coses i he callat perquè pensava que era negatiu dir segons que, però no sé si he fet bé.
Ço, si estem d’acord que la comanda ve de dalt, i que s’ajunta la fam (l’encàrrec) amb les ganes de menjar (el nacionalisme castellà), tenim una deriva que sota un vernís democràtic actua fomentant mesures radicalment antidemocràtiques, un apartheid cultural i econòmic. Ço, per a la nostra cultura i economia, l’efecte és similar a patir el setge d’una dictadura.
Com es supera el setge d’una dictadura? preguntava en un altre missatge. Amb llum i valentia, elaborant un missatge incontestable dins i fora d’Espanya. El TC ens ha donat material fresc per a bastir-lo. La resta és guanyar la imatge pública, interior (que esdevindran vots), i exterior (que esdevindran complicitats i suports).
Enric Canela o podies dir mes alt però no mes clar estic completament d’acord amb tu. Els catalans tenim el que ens mereixem ja que som els que votem als politics que tenim. I dubto que de moment canviem, necessitem persones com vosaltres per poc a poc la gen sen doni conte que estem ficats a munt carreró sense sortida i que no podem esperar gaire si no volem enfonsar-nos sense retorn
Un federalista decebut passat a independentista però sempre socialista
Tant les aportacions de K com les de Canela em semblen interessants, però trobo que amenaçar de no anar a votar cap de les dos opcions que tenim a mà, ens acabarà perjudicant més del que elles mateixes ja han fet.
Mentre nosaltres discutim sobre si mereixen el nostre vot, els altres viuen en calma. Estan coordinats i cohesionats (quants components de les llistes de Ciudadanos van passar al PP?), i gaudeixen de molt poder dins de la Generalitat (On enterraren Samaranch? I Solà?).
És innegable que la divisió del vot independentista és un error Colossal. Però també és innegable que tots estarem mirant amb lupa tota l’activitat de les dues formacions unitaries i dividides. Són la única opció que tenim d’obtenir representació parlamentaria. I això, encara que sigui una notícia decepcionant, és una notícia palpable, que pot tenir conseqüències de llarg abast.
Si no anem a votar, si aquestes formacions no treuen representació, el que passarà és que donarem molt de poder als grups unionistes. I això té un nom ben clar: suicidi cultural i polític.
Si anem a votar, aquestes formacions podran treure representació i gaudiran d’accés als mitjans de comunicació (al igual que Ciudadanos). Si anem a votar, aquestes formacions podran presionar i propiciar polítiques afins al seu/nostre projecte polític (la independència, la regeneració democràtica). I si, a part d’anar a votar, ens mantenim a l’aguait i fem els possibles per assegurar-nos que no s’acomoden dins aquesta situació de divisió, segur que hi sortirem guanyant molt.
P.D.: Enric Canela, comparant aquesta entrada amb la de la setmana passada, puc dir-te que l’anterior era per a convençuts. Aquesta, en canvi, és bona pels dubtosos.
dubtosos* volia dir: “els que dubten”.
Pau,
Tens tota la raó, malgrat les decepcions hem d’anar a votar independència, qualsevol de les opcions, però independència. hem d’intentar que no es perdi ni un vot, si no voten un que votin l’altre, però que votin.
Visca la Pàtria
k,
Saps a on et compliques, o penso que t’equivoques? L’erres, i amb perdó, al no fer-te la pregunta al revés, hi ha tanta gent interessada en tot això que és absurd preguntar-se, Qui prodest? La pregunta és Qui no prodest? I a partir d’aquí començar a tirar del fil.
Si ho analitzes a partir d’aquí, convindràs amb mi, que a qui no beneficia en absolut, és a Reagrupament, ni per activa ni per passiva.
Dius, beneficia a ERC, i també admets ni que sigui en un altre sentit a CiU, però és que els submarins que van fer saltar la unitat, eren dos, i tots dos se sap d’on venien.
Beneficia a SCI? Doncs com a grup no, en absolut, però als seus submarins, un S(c)Í rotund.
A partir d’aquí, perjudica a tot l’independentisme, i beneficia a tot l’unionisme, començant per CiU, que pot arribar aconseguir una majoria, i continua per ERC, que l’ajudaria a que la patacada no fos tan gran, i així tota la resta fins arribar al final, a l’estat espanyol.
I de victimisme ni un, simple anàlisi de la realitat, i després retornar amb força a la lluita, i a veure qui serà el guapo que ens pari?
Pau Vallejo, tens raó en que el llistat de beneficiats és molt ampli, però em mantinc en el pensament inicial del principal beneficiat. Alhora no vull desenvolupar aquest tema perque no és el moment, i perque crec que realment ens agrada el victimisme. Això que haurien de ser crítiques d’unes formacions a les altres, normals en política, ràpidament es converteix en un “mireu que m’han fet” i en acusacions de com de dolents són.
Adonat que la intenció de les meves intervencions era una altra. El missatge que volia donar és que l’enemic no és circumstancial, sinó que forma part d’una voluntat nacionalista espanyola (que no una planificació, no tornem al victimisme).
I si estem davant d’una voluntat, no un cúmul de casualitats, que s’instrueix al llarg de dècades i anys, com ho faria una voluntat dictatorial, el meu plantejament ha sigut suggerir modificar els discursos per adaptar-los a aquesta realitat.
Sabeu qui era el col·lectiu “Reixa”?. Era una associació que ajudava als presos catalanistes i les seves famílies els anys 20 del segle passat. Hem avançat?. Segons com es miri, ja no hi ha presos polítics catalanistes, però la nació catalana en diversos aspectes està molt pitjor. No aprenem, no hi ha manera que aprenguem que cal anar endavant, endavant sempre, sense esperar res de la resta de l’Estat, puix en la Transició vàrem creure que en endavant serien flors i violes, i ara estem acorralats.
K,
Jo veig que tenim molta força, però absolutament desorganitzada. Una gran desorientació. Tens tota la raó quan dius que el TC ens ha donat material fresc. El problema que tenim és que cal que destriem el gra de la palla. Que sapiguem veure que és or i que és llauna. Malauradament cap de nosaltres, malgrat que cregui al 100% que té raó, pot convèncer a altres. Senzillament hem de donar el nostre pas, el que creguem, a favor de la independència i el temps donarà raó a uns o altres. Tampoc en servirà gaire si les coses no van bé, dir: jo ja ho deia. Només ens servirà pensar:
Success is failure turned inside out–
The silver tint of the clouds of doubt,
And you never can tell how close you are,
It may be near when it seems so far,
So stick to the fight when you’re hardest hit–
It’s when things seem worst that you must not quit.
Jaume Massot,
Gràcies. Hem de continuar dient les coses i convencent a la gent, poc a poc anirem guanyant la gent si treballem bé. Si fem el ruc, no.
Ser socialista, socialdemòcrata o liberal no contradiu el desig d’independència. Crec que la sort que tenim és que tots estem en el mateix vaixell.
Pau,
Gràcies. Cal votar, sens dubte. Recordem allò de si són cans o llebrers, arriba el llop i …
El teu missatge és positiu, fa un temps no hi havia un independentisme descarat, disposat a no pactar amb aquells que no volen la llibertat. Ara hi és. Cal entrar al Parlament i tibar fort, sortir als mitjans, com qualsevol força que té diputats. Si no ho podem fer és que som rucs.
No m’havia adonat de la diferència. Normalment no penso gaire en el que he escrit abans si no és que em surt com a referència. Tant de bo algun dels que dubte es convenci.
Joan P.,
No podem deixar de votar independència. Seríem uns babaus.
Pau Vallejo,
Bona reflexió.
K,
Si. Ens agrada el victimisme. És l’únic que hem practicat amb llibertat durant segles. I la queixa prenent un cafè i no fent res. Tots dolents, quins polítics, això no va, etc. però tranquils al costat de la tassa de cafè sense moure un dit.
Tens raó en la afirmació “l’enemic no és circumstancial, sinó que forma part d’una voluntat nacionalista espanyola”. No hi ha un pla explícit, si implícit. És com un atractor que condueix a tots a actuar d’una determinada manera. No era un pla la falsificació d ela història? De quan ve?
Bé modificar els discurs, però res no és casualitat, és causalitat. De totes formes, tant és, cal actuar com dius, sabent on som i en positiu, deixar el victimisme i actuar.
Que la creació de SxI, en el monment en què s’ha fet i cóm s’ha fet, divideix l’independentisme i li resta possibilitats d’obtenir representació parlamentària, és una evidència.
Però, per a mí, el que ens ha de fer reflexionar no és quína pugui ser l’intencionalitat dels seus promotors, ni a quí beneficia ( que també és evident ), sino cóm és que ens ha pogut fer mal.
Qué hem fet nosaltres o qué em deixat de fer o qué hem fet malament, per a ser vulnerables a aquesta eventualitat.
Tant és si els promotors de l’invent són uns agents d’ERC, de CIU o dels Serveis d’Intel·ligència espanyols, o si simplement són uns imbècils. Pedres en el camí ens en trobarem a cabassos. Hem de ser capaços de ser inmunes a aquests meteorits.
Més i més forts i més ben organitzats, i més hàbils i més serens i més ben formats i més empàtics i més oberts i més optimistes,….. i infatigablement perseverants.
Eduard m.a.,
Així és com dius. No importa l’origen, importa on som. Personalment intentaré seguir en la línia.
Enric,
Gràcies!
k,
Pot ser que t’hagi malinterpretat, però darrere el teu missatge, jo hi veig un clar, “deixeu de criticar a SCI, perquè fareu mal a l’autèntic independentisme”. I és aquí on n’hi ha molt de què parlar. I no precisament per fer el ploramiques, sinó principalment perquè SCI té un greu problema, i des de dins no és fa res per solucionar-ho.
Algú podria dir, i a vosaltres què us importa? Doncs per començar, com independentistes que som, moltíssim. Però és que a més, alguna de les seves accions afecta i molt, a l’altra opció independentista. El que no és pot és anar xafant el dit de poll a la gent, i quan diuen ai! Dir que són uns ploramiques.
Em podràs dir, res d’això ho saps segur, tot podrien ser cabòries teves. D’acord, jo sóc un mindungui, que no sap què és cou dins els despatxos, ni ningú de dins m’ha explicat res, que no hagin explicat públicament.
Però dins de SCI si podrien saber-ho, responen qui havia al darrere de tres fets, i que no penso callar fins que algú em doni resposta.
Primer dels fets, no va haver unitat. Tres personatges en són claus, un en Carretero, va dir, volem que Laporta vingui a Reagrupament i si no Reagrupament anirà amb Laporta… Fins al punt de no fer primaries per poder facilitar-ho. En Laporta, ahir mateix vaig penjar un vídeo on deia sentir-se reagrupat, i lloant amb orgull la bona feina feta per Reagrupament. I per últim en Tena, apareix just quan s’anava a prendre la decisió que ja tothom esperava, i en canvi surten amb un grup nou, aparenta que ell va davant de tot, fa declaracions dient que anar per separat és millor, fan una assemblea corrent per fer les llistes, no fan una assemblea per elegir una mínima directiva, és presenta a les primaries però dins de la candidatura d’en Laporta.
En tot això, qui ha validat a en Tena? Moralment és pot considerar validat algú que va dins del paquet de la Candidatura d’en Laporta? (És com el rei d’Espanya dins la Constitució), I sense estar validat, pot defensar una posició en contra de més del 98% de la seva militància?
No sé, però quan algú va per l’autopista i veu que tots els cotxes li venen de cara, el que no pot fer és continuar com si no passes res, i senyalar els indicadors de l’autopista, per demostrar que té raó. Perquè ni que fos així, és molt el mal que pot fer continuat amb la seva tossuderia.
El més raonable és apartar-se, quedar-se al marge tant com pugui, i si no vol seguir la direcció del demés, perquè creu que no és a on vol anar, que faci plans per mirar de sortir-se’n tant aviat com pugui, i no continuar per provocar una autèntica catàstrofe, que és el què al final aconseguit. Motiu? Tossuderia, submarinisme, o ego massa unflat? No ho sé, he dit que només fets, i aquests són els que m’importen.
Segon fet, és fa pública una enquesta d’us intern, que no beneficia a cap grup independentista, ni a Rcat, ni a ERC, ni tan sols a SCI, perquè després de tots els moviment que hi hagut des de fa quasi dos anys, dir que SCI obtindrà entre 6-8 diputats no es bo, perquè dona la sensació que s’acontenten amb treu les poltrones justes per la gent important i ja està, i per a res tinc aquesta idea de la majoria de gent significada de SCI. Per tant qui és l’interessat en donar aquesta sensació?. Fins ara no hi ha resposta.
I tercer fet, el cas CCN que ja és va comentar aquí la setmana passada, qui hi ha al darrere? també sense resposta.
No creus què tot això esbombat als quatre vents, no fa moltíssim més mal, que el que aquí puguem comentar uns quants independentistes, ja grandets, i de pedra picada, que no per això deixarem de votar, i votar independència de la clara?
Si penses, que si tingués aquests dubtes d’algú de Reagrupament, em quedaria de braços creuats, boca callada, o com a molt demanaria silenci al demés, o pitjor encara, dient-los-hi ploramiques, mentre els culpables se surten amb la seva, i és fan un tip de riure veient com gent de bona fe encara els defensa, és que no em coneixes prou, ni has entès res de res.
Estic amb l’Eduard. Potser els darrers aconteixements franaràn el vot inmediat sobiranista, però la voluntat hi és, hi ha un fuid espès i calent, i seguirà corrent, i s’acabarà solidificant d’una manera o d’una altra.
Encara que d’una bufada els seus artefactes caiguin com un castell de cartes, es tornaràn a aixecar uns altres, que cauràn també, però cada cop seràn més sòlids.
Pau, no defenso a SCI ni a cap agrupació, de fet en altres missatges més antics en dic l’opinió, no precisament favorable, com també dono l’opinió de RCat, a qui critico la falta de mires per centrar-se en l’ull de poll que li han trepitjat, just quan la feina és una altra. I no em deixo a ERC, de la que, en el present fil de comentaris, dic que mou fils a l’ombra en tot aquest galliner. Però tot i així, la meva postura és recolzar a les tres formacions alhora.
De les tres qüestions que em dius, tot depèn del color del mirall amb el que mires. Dilucidar això és ficar-se en discussions bizantines, i enverinades, just el que no hem de fer.
El que vull dir és que hi ha moments per a tot, per a barallar-se amb tota la raó del món, i per a fer campanya vers un objectiu infinitament més gran i difícil. I mentre el cap pensa en discussions, no pensa en estratègies.
L’independentisme te com a horitzó possible un gran percentatge de vots, quasi la meitat de la població, hi ha vots per a tots, ERC, SCI i Rcat. Però davant el descrèdit de la falta de maduresa, els vots es redueixen dràsticament.
Por suerte no sumais, se imponen la cordura, el seny.
Bon Jan,
Si som capaços de sobreposar-nos al trencament i votar, votar, tindrem més veu i això provocarà el que tu dius.
K,
El descrèdit ha fet mal, però cal minimitzar-lo. Després veurem.
k,
sobre això si que no discutirem, perquè per mi també el que importa és votar independència, i també sempre he considerat que és una ruqueria anar a buscar els vots d’un altra formació independentista. Cada vot que traspasses d’un grup a l’altre no avances no suposa cap avenç, al contrari, segons els arguments utilitzats pots acabant provocant el desanim o la disil·lució d’altres.
L’autèntic viver de vots està en tots aquells que ja han perdut les esperances de que amb Espanya ens quedi alguna possibilitat de futur.
Jota uve,
Benvolgut anònim, que és el que feu la majoria dels que dieu coses així. Serem independents, tard o d’hora. O su¡igui que ves prenent-te una mica de valeriana amb passiflora.